PDA

Teljes verzió megtekintése : DIY quad



oldal : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10

mmormota
2010-02-11, 17:22
"Kapteinkuk" leközölte egy quadrocopter építési leírását. Kapcsolási rajz, mikrokontroller program (ingyen!), képek a mechanikai megoldásról, minden megvan ami kell az építéshez. Sacc/kb 150 usb-ből kijön.

A vezérlő elektronika a lehető legegyszerűbb, egy AVR processzor, 3 gyro, 3 trimmer a beállításokhoz.
Minden alkatrész olcsó hobbycity-s cucc, a mechanika a HK450 heli farokcsövekből és tartó műanyag blokkokból van összeállítva.
Szerintem nagyon jó ötletek vannak benne, könnyen megépíthető.
A motorok drótját esetleg érdemes behúzni a csövekbe hogy rendezettebben nézzen ki a gép.

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1191843
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1143569

Van video is, szépen és stabilan repül a gép:
http://www.youtube.com/watch?v=2vA7XQkHYeA&feature=player_embedded

Ideális FPV platform.

http://kepfeltoltes.hu/100211/quad_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/100211/board_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/100211/441062735motor_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Pistu
2010-02-11, 17:42
Ez jol hangzik :)
Asszem lesz mit olvasgassak eszakas hetemen ;D

Mennyire egyszeru egy ilyen iranyitasa?

mmormota
2010-02-11, 17:52
Mennyire egyszeru egy ilyen iranyitasa?

Nagyon egyszerű, kb. mint egy koax heli. Önstabil, magától beáll vízszintesre. Csak arra kell figyelni lebegésnél, hogy ne menjen el a helyéről.
Repülésnél gondot okoz hogy nagyon szimmetrikus, nehéz felismerni melyik az eleje. De FPV-nl ez persze nem probléma... ;D

Pistu
2010-02-11, 17:56
Hat en 1x probalkoztam egy bee king helivel keves sikerrel ;D

De ez nagyon felcsigazott. Lehet jovoheten eloveszem regi vagy 15 eve nem hasznalt szakmam es nekiallok a nyaktervnek. Hatha meg nem felejtettem el teljesen mindent 8)

Mindenesetre nagyon jo kis gepet rakott ossze a manus. es a berepulopilotaja is ofabasz :D

gabor2009
2010-02-12, 11:08
Erdekes. Olvasgatom en is.
Bar a tapasztalataim szerint egy kicsit nehezebb megoldani a stabilitasat egy ilyen szerkezetnek.
Igazabol a gyro tunik nekem kevesnek.

Az en gepem 3gyro es 3 gyorsulasmerovel sem az igazi.
A sima visszacsatolas kevesnek tunik.

Bar barmi lehet, lehet hogy ennel jol eltalalta valaki az adatokat.

Pistu
2010-02-12, 11:12
A video alapjan stabil. Persze nem mutatja, hogy mit jatszik a joy-al :)

Na leszedtem egy mukodo tinat, de ma nem lesz idom melo mellett csinalni ugyhogy csak holnap tudok nekiallni

Pistu
2010-02-12, 16:01
Ezt az LM185-2,5-os diodat mivel lehet kivaltani? Vagy hol lehet ilyet itthon kapni?? Z-sbol csak 2,7es van

mmormota
2010-02-12, 18:13
Na leszedtem egy mukodo tinat, de ma nem lesz idom melo mellett csinalni ugyhogy csak holnap tudok nekiallni

Az Eagle-t érdemes megnézned, nagyon jó.

Pistu
2010-02-12, 18:21
Na leszedtem egy mukodo tinat, de ma nem lesz idom melo mellett csinalni ugyhogy csak holnap tudok nekiallni

Az Eagle-t érdemes megnézned, nagyon jó.



Leszedtem de azt nem ismerem. Tinat regen legalabb hasznaltam, meg orcad-et. Saja orcadbol meg a dososat :) Regen volt mar ;D

Ezzel az egy diodaval allok hadilabon. Az ICt ugyan nemismerem de a labnev alapjan valami referencia fesz lesz az amit beallit vele. Viszont itthon nem talaltam 2,5Vosat :(

mmormota
2010-02-12, 18:23
Bar barmi lehet, lehet hogy ennel jol eltalalta valaki az adatokat.


Program kérdése, szerintem is jól eltalálta a szabályozó hurok paramétereit. Az is segíthet, hogy ez egy elég nagy fesztávolságú quad, a TResx 450 farokcsövek elég hosszúak. Látszik is milyen messze vannak egymástól a propellerek.

A Conrad quad-om is hótt stabil, és ha jól látom abban is Murata gyro-k vannak.


Igazabol a gyro tunik nekem kevesnek

Mivel nincs benne gyorsulásérzékelő, a gyro driftjét nem tudja programból automatikusan kiszedni, így a lassú drift kompenzálása a pilótára van bízva... Vagy a bottal, vagy kénytelen trimmelgetni repülés közben.

mmormota
2010-02-12, 18:28
Leszedtem de azt nem ismerem. Tinat regen legalabb hasznaltam, meg orcad-et. Saja orcadbol meg a dososat :) Regen volt mar ;D

Ok, ha a másikat ismered akkor persze nem érdemes ezért a kis nyákért újat tanulni.


Ezzel az egy diodaval allok hadilabon. Az ICt ugyan nemismerem de a labnev alapjan valami referencia fesz lesz az amit beallit vele. Viszont itthon nem talaltam 2,5Vosat :(

Pl. a RET-nél van LT 1004CZ-2,5.

Pistu
2010-02-12, 18:45
KOszi oket nem ismertem

Ha sikerul egy olyan szabi-motor kombot talalnom ami birja a 4s-t es nincs horibilis ara akkor jovo honap kozepere elkeszulhet.

keelow
2010-02-12, 19:22
fú ez nagyon király! régóta szeretnék ilyesmit építeni, csak a szoftverrel való szöszmötölés tart vissza. aduc mikrontrollerem van de 8051-es ez az atmel is, megpróbálom kilesni a lényeget a szoftverből

GPeti
2010-02-12, 21:51
Amit letöltöttem kapcs.rajzot azon a három poti nem szerepel, de az atmega8-nak még maradt 3 analóg portja nagy valószínüleg arra van kötve.
Nem találtam a letöltött mappában csak asm file-t. Viszont ez sem kezeli a három potit. Az elkészítéshez viszont a prociba .hex, vagy .bin file-t kell beleégetni. Mivel nem foglalkozom assemblerrel így én sem tudom mivel lefordítani hirtelen. Ezért kérek valakit fordítsa le. Az atmel égetése egyszerü LPT porton keresztül pl. stk-200/300 nevű programozón keresztül.

mmormota
2010-02-12, 23:59
Amit letöltöttem kapcs.rajzot azon a három poti nem szerepel, de az atmega8-nak még maradt 3 analóg portja nagy valószínüleg arra van kötve.


Valószínűleg a v1 változatot töltötted le, azóta van már egy v2 is, abban már szerepelnek a potméterek.

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1143569&page=3
A 32. üzenetben találod a linket.

gabor2009
2010-02-13, 01:58
A video alapjan stabil. Persze nem mutatja, hogy mit jatszik a joy-al :)

Na leszedtem egy mukodo tinat, de ma nem lesz idom melo mellett csinalni ugyhogy csak holnap tudok nekiallni


Az enyemet is le tudnank kamerazni, hogy jol nezzen ki.
Csak az adon folyton jarna a keze annak aki taviranyitja. :D

Valaki elhatarozta magat, hogy megcsinalja?
Mert szivesen konzultalok vele!

Remelem a 400usd-s vezerlomnel jobban mukodik, de akkor sajna 400$ ment a lecsóba.

mmormota
2010-02-13, 02:05
aduc mikrontrollerem van de 8051-es ez az atmel is, megpróbálom kilesni a lényeget a szoftverből


ATMega48 van benne, AVR alapú, nem 8051-es core.

gabor2009
2010-02-13, 02:14
A 8051 egy kicsit regi technika, bar volt egyes gyartoknal mar tobb mips-es ;D is.
Egy biztos: erre az keves.

keelow
2010-02-13, 08:56
mmormota : köszi! tényleg

gabor2009: analog devices motyóm 8051-es architektúra 20MIPS és akár 24bites A/D.
atmega48 szintén max. 20MIPS 20Mhz-en, 10bites A/D.

szóval mi a kevés? sebesség biztos nem. ezen a fórumon folyamat ebbe botlik az ember. tuti kevés lesz. úgyse tudod megcsinálni.
szevasztok
ide se jövök többet ;D

GPeti
2010-02-13, 09:21
Rendben, az uj verzióban minden stimm. Az atmega48 helyett müködne atmega8-cal is?

Pistu
2010-02-13, 12:03
En mindenkeppen nekiallok megcsinalni. Ha nem jon ossze max a vezerles arat bukom, meg 1-2 legcsavart :) Kezdetnek mindenkeppen valami keretet szeretnek ra ami vedi. Aztan ha kesz majd megletjuk hogy repul. :D

Gogo
2010-02-13, 12:53
Rendben, az uj verzióban minden stimm. Az atmega48 helyett müködne atmega8-cal is?

Kétszer akkora, tehát működik.

Gogo
2010-02-13, 12:56
Nekem soha nem volt helim, ezért biztos gyermeteg a kérdés! Miért nem elég az irányításhoz 4 csatorna?

GPeti
2010-02-13, 13:19
Atmel procik programozásához egy programozó áramkör, én ezt használom.

Gogo
2010-02-13, 16:50
Talán ez a legolcsóbb megoldás.
http://www.zenn.hu/modelsport/product_info.php?cPath=28_169&products_id=1092

Gogo
2010-02-13, 16:51
Atmel procik programozásához egy programozó áramkör, én ezt használom.



Én is ezt használom. Mindennel kompatibilis.

Pistu
2010-02-13, 17:18
Talán ez a legolcsóbb megoldás.
http://www.zenn.hu/modelsport/product_info.php?cPath=28_169&products_id=1092



En azert ennel komolyabb hajtast tervezek, mert ha mukodik FPV celokra is hasznalni fogom. 60g koruli moci 30as szabival amit en kineztem. Ebay-en van rohadt olcson, de sajnos az idota 4 db az 4xposta elv miatt valoszinu maradok a hobbycitynel. Ami igazabol a problemat okozza az a 4s A123. Ehez kell a hajtast terveznem.

mmormota
2010-02-13, 18:08
Nekem soha nem volt helim, ezért biztos gyermeteg a kérdés! Miért nem elég az irányításhoz 4 csatorna?


Quadhoz és FP (fixed pitch) helihez elég: gáz, oldal, magassági, csűrő

CP (collective pitch) helihez nem elég: gáz, lapát állásszög, oldal, magassági, csűrő, opcionálisan gyro érzékenység

Gogo
2010-02-13, 18:15
Quadhoz és FP (fixed pitch) helihez elég: gáz, oldal, magassági, csűrő
Világos, köszönöm szépen. De ez mégis 5 csatornáról van vezérelve.

Gogo
2010-02-13, 18:22
En azert ennel komolyabb hajtast tervezek
Nézd csak milyen derék húzóerők ébredeznek ebben a kis motorban. Igaz, van ennél jobb hatásfokú is.
http://www.islandmodels.ie/component/page,shop.product_details/flypage,flypage_new.tpl/product_id,270/category_id,85/option,com_virtuemart/Itemid,1/

GPeti
2010-02-13, 18:24
Szerintem négyről van vezérelve, az ötödik csak opció a későbbi bővíthetőséghez.

mmormota
2010-02-13, 18:28
Szerintem négyről van vezérelve, az ötödik csak opció a későbbi bővíthetőséghez.


Megnéztem a kódban, csak veszi de nem használja semmire.
Fel lehetne használni a későbbiekben pl. üzemmód váltásra, stabilabb vagy sportosabb viselkedés, robotpilóta bekapcsolása stb.

Gogo
2010-02-13, 18:51
Szerintem négyről van vezérelve, az ötödik csak opció a későbbi bővíthetőséghez.


Megnéztem a kódban, csak veszi de nem használja semmire.
Fel lehetne használni a későbbiekben pl. üzemmód váltásra, stabilabb vagy sportosabb viselkedés, robotpilóta bekapcsolása stb.


Köszönöm, kezd világosodni. :) Gondolhattam volna rá én is. Tehát egy olyan távról is vezérelhető, ahol nincsenek keverési lehetőségek. Jól látom?

mmormota
2010-02-13, 18:53
Tehát egy olyan távról is vezérelhető, ahol nincsenek keverési lehetőségek. Jól látom?


Igen.
Így alapból úgy repül, mint egy + jel, vagyis egyik szár mutat előre felé.

Az FPV miatt előnyösebb lehet úgy repülni mint az X, hogy ne legyen benne a propeller a látómezőben. Ehhez viszont delta mix kellene a rádióban. De ez is megoldható, mivel a kód minimális módosításával maga a vezérlő panel elvégezheti ezt a feladatot a rádió helyett. A kód elég jól kommentezett, pár perc alatt át lehet írni.

Gogo
2010-02-13, 19:19
Tehát egy olyan távról is vezérelhető, ahol nincsenek keverési lehetőségek. Jól látom?


Igen.
Így alapból úgy repül, mint egy + jel, vagyis egyik szár mutat előre felé.

Az FPV miatt előnyösebb lehet úgy repülni mint az X, hogy ne legyen benne a propeller a látómezőben. Ehhez viszont delta mix kellene a rádióban. De ez is megoldható, mivel a kód minimális módosításával maga a vezérlő panel elvégezheti ezt a feladatot a rádió helyett. A kód elég jól kommentezett, pár perc alatt át lehet írni.


Kiváló! Látom már mélyen benne vagy a programban. Szerintem ezt többen meg fogják építeni. Ennél olcsóbban nem lehet megúszni. Talán még a HK401B helyett tudnánk keríteni ENC-03R (ENC-03RC) gyrot, jelentene néhány ezer Ft-ot.
Meg egyébként is rossz érzésem van amikor egy működő remeket szét kell berhelni alkatrészért. :(
http://www.007swz.cn/sznewyes/products/zhendongchuanganqi_226.html

mmormota
2010-02-13, 19:40
Látom már mélyen benne vagy a programban.


Csak belenéztem. Én nem tervezem az építést, mivel vettem egy Conrad-ot és teljesen elégedett vagyok vele.
Azért tettem fel a linkeket, mert gondoltam hogy lesz akit érdekel - nagyon egyszerű és elegáns megoldások, és kitűnően repül.

Gogo
2010-02-13, 19:54
vettem egy Conrad-ot és teljesen elégedett vagyok vele.
Mekkora akku van benne, és mennyi a max. repidő? Tetemes emelőképessége van? Ugye ebben az esetben baj van, ha az akku lemerül. Autorotáció nincs, és lehet, hogy nem is egyszerre állnak le a motorok.

mmormota
2010-02-13, 20:09
vettem egy Conrad-ot és teljesen elégedett vagyok vele.
Mekkora akku van benne, és mennyi a max. repidő? Tetemes emelőképessége van? Ugye ebben az esetben baj van, ha az akku lemerül. Autorotáció nincs, és lehet, hogy nem is egyszerre állnak le a motorok.


A hideg miatt nem sokat repültem vele. Egy 2200mAh akkuval 10 percnél többet repült.
Aircamfilm írta hogy akár 6000mAh akkut is elbír.

GPeti
2010-02-13, 22:13
Nekem sántít még a kapcsolás: A gyro nyugalmi feszültsége 1,35V, az A/D konverter referenciája 1,5V. Az A/D konverter 0V és 1,5V között mér...

mmormota
2010-02-13, 22:31
Nekem sántít még a kapcsolás: A gyro nyugalmi feszültsége 1,35V, az A/D konverter referenciája 1,5V. Az A/D konverter 0V és 1,5V között mér...


Kispórolta a műveleti erősítőket. A megadott értékekkel kb. 200 fok/sec-nél megy telítésbe az A/D, ezzel nincs különösebb baj, bőven elég. Az A/D felbontása persze gyengébb így a lehetségesnél, nincs kihasználva a teljes tartomány. Egy 4...6-szoros előerősítéssel pontosabban mérne. De mivel jól repül és stabilan lebeg, ez igazolja hogy a kompromisszum elfogadható... ;)

Pistu
2010-02-13, 23:29
En azert ennel komolyabb hajtast tervezek
Nézd csak milyen derék húzóerők ébredeznek ebben a kis motorban. Igaz, van ennél jobb hatásfokú is.
http://www.islandmodels.ie/component/page,shop.product_details/flypage,flypage_new.tpl/product_id,270/category_id,85/option,com_virtuemart/Itemid,1/



Es vajon mi lesz vele ha rekotom a 4 cellas aksit? Ezenkivul el kell birja az FPV cuccost is.....

Füligjimmy
2010-02-14, 01:34
Tower Pro motorokat ne használj négy cellával!
Az elmúlt években elhasználtam belőlük 15-20 darabot, és azt tapasztaltam hogy nem igazán hosszú életűek ha csúcsra járatod őket.
Méretükhöz képest jók, árukhoz képest nagyon jók, de nem éppen tartósak.
Inkább 2 cellát szeretnek mint hármat a megadott légcsavar méretekkel.
Az 1500 KV értékű 70 grammos pl. 10*4.7-tel majdnem 1000 grammot húzott, de két-három órányi üzemidő után már fekete volt a tekercs, a csapágya meg lötyögött.
Egyik példány rögzítőtalpa úgy felmelegedett, hogy a rögzítési helye alatt feketére égett a rétegelt lemez, és kiolvadt a styrofoam hab. A motor viszont még sokkal tovább bírta, bár lötyögő csapágyakkal, visítva.
Javasolnám hogy használatbavétel előtt a csapágyakat némi plusz műszerolajjal kenjétek meg.

Véleményem szerint ugyanebben a kategóriában a Turnigy motorok kissé jobb minőséget adnak, nagyjából azonos teljesítmény mellett:

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6614&Product_Name=TURNIGY_Bell_2409_1600kv_Outrunner

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6524&Product_Name=TURNIGY_Bell_2409-18T_1200kv_Outrunner

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6664&Product_Name=TURNIGY_Bell_TR2410-12Y_1000kv_Outrunner

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6549&Product_Name=TURNIGY_Bell_TR2410-9_840kv_Outrunner

GPeti
2010-02-14, 09:14
Hol lehet és milyen méretben venni jobbra-balra forgó légcsavarpárokat?

Pistu
2010-02-14, 10:11
hobbycity pl :)

En ezeket a mocikat neztem ki:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7705&Product_Name=TGY_AerodriveXp_SK_Series_28-26_1000Kv_/_240W

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5690&Product_Name=Turnigy_2217_16turn_1050kv_23A_Outrun ner

hozza szabi:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2164&Product_Name=TURNIGY_Plush_30amp_Speed_Controller

Füligjimmy
2010-02-14, 10:39
Csak egy javaslat:
Lehetőleg alacsony KV-értékű motort válassz, olyat ami minél nagyobb átmérőjű légcsavart bír.
Nagy átmérővel, alacsony szögsebességgel, alacsony emelkedésű légcsavarral sokkal hatékonyabb egy ilyen szerkezet levegőben tartása, és általában jóval kevesebb energiát igényel.
És hogy ez miért jó... hosszabb repülési idő, kisebb akku, könnyebb repülő tömeg.
Persze a motor jellemző adataira figyelni kell, mert két látszólag azonos motor között is komoly különbség lehet.
Én lehetőleg 600-1000 K/V értékek közötti motort választanék, ami lehetőleg 10*4.7 - 11*3.8 közötti légcsavart képes meghajtani.

Atosz
2010-02-14, 10:43
Azt értem, hogy villanymotor! De mi hajtja? :D

Le tudnátok írni, hogy mi történik az oldalkormány parancsra?

Pistu
2010-02-14, 11:16
Csak egy javaslat:
Lehetőleg alacsony KV-értékű motort válassz, olyat ami minél nagyobb átmérőjű légcsavart bír.
Nagy átmérővel, alacsony szögsebességgel, alacsony emelkedésű légcsavarral sokkal hatékonyabb egy ilyen szerkezet levegőben tartása, és általában jóval kevesebb energiát igényel.
És hogy ez miért jó... hosszabb repülési idő, kisebb akku, könnyebb repülő tömeg.
Persze a motor jellemző adataira figyelni kell, mert két látszólag azonos motor között is komoly különbség lehet.
Én lehetőleg 600-1000 K/V értékek közötti motort választanék, ami lehetőleg 10*4.7 - 11*3.8 közötti légcsavart képes meghajtani.


Ekkora meretben nemigen van valasztasom :( mind2 moci 1000 koruli, es nem is akartam fole menni. De a 4 cellat birnia kell, viszont nem akarok nehezbombazot se csinalni. Illetve a koltsegvetessel se akarok elszallni. Az egesz a kompromisszumokrol szol :) A rendeles csak jovo honapban lesz ugyhogy meg van eleg idom a valasztasra.

Vegre van egy kis idom melo kozben ugyhogy kicsit ismerkedem az eagle-el is. Egesz jonak tunik, bar csak nagyolok egyenlore. huderegvolt mikor utaoljara ilyet csinaltam :)

Pistu
2010-02-14, 15:09
na kesz a nagyolt nyak:
http://kepfeltoltes.hu/100214/nyakterv_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Meg a csatlakozok meretet be kell loni es akkor meg osszebb lehet tolni. Vegul csak az Eagle-el csinaltam meg. egesz jo kis program. Es azt hiszem annyira nem is lett rosz, tekintve, hogy 15 eve nem csinaltam ilyet ;D

En benthagytam mindent ami az eredeti rajzon volt, bar ugy neztem a gyronal a referencia lab nincs hasznalva a kesz panelen. Illetve azt is csatlakozora raktam, mert nincs meretem arrol ami be fog oda kerulni.

mmormota
2010-02-14, 18:01
Le tudnátok írni, hogy mi történik az oldalkormány parancsra?


Egyik átlón a két propeller felpörög, míg a másik átlón levő kettő lassul. Mivel ellentétesen forgó propellerek vannak az átlókon, az egyik irányú nyomaték megnő, a másik lecsökken, ettől fordul a gép. A szimmetria miatt nem billen és fel-le sem mozdul.

Atosz
2010-02-14, 19:00
Köszi a választ.

Gogo
2010-02-14, 23:20
na kesz a nagyolt nyak:
http://kepfeltoltes.hu/100214/nyakterv_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Meg a csatlakozok meretet be kell loni es akkor meg osszebb lehet tolni. Vegul csak az Eagle-el csinaltam meg. egesz jo kis program. Es azt hiszem annyira nem is lett rosz, tekintve, hogy 15 eve nem csinaltam ilyet ;D

En benthagytam mindent ami az eredeti rajzon volt, bar ugy neztem a gyronal a referencia lab nincs hasznalva a kesz panelen. Illetve azt is csatlakozora raktam, mert nincs meretem arrol ami be fog oda kerulni.


Ez így biztos nem fog működni! Minden bemenet a földön van!

Pistu
2010-02-15, 13:12
az 1es 7es osszekotest tenyleg athuzta a labakon. Az nem ott megy hanem az ic alatt. Koszi az eszrevetelt. Nemtudom mert ott vitte a huje.

Gogo
2010-02-15, 14:38
Nemtudom mert ott vitte a huje.

Nem olyan hülye. :) Meg hiányzik róla néhány cuccos!

mmormota
2010-02-15, 15:54
Érdemes lenne ráternni a gyro-kat is, ha már lenyomtatod. A csatlakozók és a drótozás csak feleslegesen bonyolítja a dolgot, utólag meg kell valahogy oldani a mechanikus rögzítést stb.

Pistu
2010-02-15, 17:06
Nemtudom mert ott vitte a huje.

Nem olyan hülye. :) Meg hiányzik róla néhány cuccos!


Miis?
Hat ez az eredeti rajz alapjan van, en csak a csatikat raktam be a kivezetesek helyere...



Érdemes lenne ráternni a gyro-kat is, ha már lenyomtatod. A csatlakozók és a drótozás csak feleslegesen bonyolítja a dolgot, utólag meg kell valahogy oldani a mechanikus rögzítést stb.


Igen gondolkodtam rajta. De ahoz elobb meg kene venni oket, mert nem helizek igy foggalmama sincs mekkora hely kell nekik.

mmormota
2010-02-15, 17:26
Igen gondolkodtam rajta. De ahoz elobb meg kene venni oket, mert nem helizek igy foggalmama sincs mekkora hely kell nekik.


A kép és a gyro adatlap alapján fel tudod venni a méreteket. (Ne felejtsd el, hogy kettőnek 45 fokban lapjával, egynek meg függőlegesen kell állni.) Talán elegánsabb lenne a paneleket elhagyni, és csak magát a gyro szenzort feltenni a szükséges alkatrészekkel. Persze egy függőleges panel mindenképpen kell.

http://www.rcgroups.com/forums/showatt.php?attachmentid=2897809&d=1259286700

http://kepfeltoltes.hu/100215/gyro_pinout_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Pistu
2010-02-15, 17:40
Ezekszerint a femhazas 4 labu a gyro szenzor ami nekem kell?

mmormota
2010-02-15, 17:54
Ezekszerint a femhazas 4 labu a gyro szenzor ami nekem kell?


Igen. Ez egy Murata gyro sensor. Sajnos kis tételben nem egyszerű beszerezni.

A hobbycity-s G401 heli gyróban ezt használják. Mivel nem túl drága (14,5 usd), jobb híján ebből ki lehet termelni a szenzort. A G401-ben a képen látható kis toldalék panelre van szerelve. Az videón látható quad-ba ezzel a panellel együtt szerelte be a szerző a szenzort.

mmormota
2010-02-16, 17:10
Van-e összefüggés, és ha van, mennyiben változtatja meg a stabilitást ha a mértani középponttól távolabbra, vagy közelebb kerülnek a motorok tengelyei?


Nagyobb fesztávval stabilabb lesz a quadcopter.

A visszacsatolt szabályozó hurok instabilitását, belengésre való hajlamát néhány elkerülhetetlen lassító tényező, így a gyro válaszideje és a motorok felpörgetésének tehetetlensége okozza. Ha ezek időállandója viszonylag közel van a teljes rendszer fő tehetetlenségi időállandójához (amit a quadcopter tehetetlenségi nyomatéka és a motorok húzóereje határoz meg) akkor a rendszer fokozottan hajlamos lengésekre, amit a szabályozó hurok érzékenységének csökkentésével lehet elkerülni.

Ha az egyéb paraméterek változatlanul hagyása mellett nő a fesztáv, akkor a quadcopter tehetetlenségi nyomatéka és így a fő időállandó növekszik, és távolabb kerül káros késleltetések időállandóitól. Emiatt a hurok gerjedési hajlama csökken és növelni is lehet a hurokerősítést, ami persze javítja a stabilitást külső hatások ellenében is.

mmormota
2010-02-16, 17:34
Érdemes lenne egy Conrad teljes központi egységét felhasználva egy kísérleti fémvázra szerelni és megfigyelni a változásokat.


Nekem tetszik ez a gép úgy ahogy van, nem szívesen bontanám szét. Elég jól bírja a gyűrődést is, egyszer odacsaptam szegényt, de semmi baja se lett. Csak lepattant két lába, de semmi se törött el.

mmormota
2010-02-16, 18:18
Kísérletező kedvemben vagyok, és van egy komplett belső elektronikám négy darab eredeti motorral.


Mi lett a hozzá tartozó vázzal? ;)

Szerintem a DIY quad mechanikát a legegyszerűbb megépíteni a hobbycity hk450 alkatrészekből:
4 db 450-es farokcső, 8 db műanyag kocka ami a csöveket tartja illetve a motorokat tartja.
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8553&Product_Name=Part_#_F026
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8542&Product_Name=Part_#_F015
Középre meg két üvegszálas négyzet nyáklemez anyagból.

loorio
2010-02-16, 20:37
Az jutott eszembe, hogy a hajtáslánc vezérlését nem lehet egyszerűsíteni azzal ha kardános heli farok kihajtásokat használunk és csak egy bazi nyomatékos moci van középen? Akkor csak 4 farok szervót kell vezérelni nem?
Túl bonyolult lenne a mechanika a 4 kihajtás miatt mi ?
Má' megint hülyeséget mondtam.... :-\ :-X

mmormota
2010-02-16, 20:43
Az jutott eszembe, hogy a hajtáslánc vezérlését nem lehet egyszerűsíteni azzal ha kardános heli farok kihajtásokat használunk és csak egy bazi nyomatékos moci van középen? Akkor csak 4 farok szervót kell vezérelni nem?


Csináltak ilyet, előnye hogy gyorsabban reagál és háton is tud repülni. De abban is 4 motor volt, a központi kihajtás túl komplikált. Pl. az is kell hogy egyik átlón ellentétesen forogjanak a propellerek.
A quad fő előnye a helihez képest éppen a nagyon egyszerű mechanika.

Gogo
2010-02-17, 01:22
Ügyes! Stabilitás teszt 27. sec körül. :)
http://www.youtube.com/watch?v=edZ4tUKKEj4

mmormota
2010-02-17, 01:41
Ezen a videón a motor nélküli autorotációs tulajdonságait lehet tanulmányozni (egy féltéglának azért jobb a siklószáma): ;D
http://vimeo.com/9492506
A motor leállását a tulaj szerint a rosszul beállított mix okozhatta. X-ben repült, és nem korlátozta a csatorna kimeneteket a mixben, így akár 150% is kimehetett, amitől a quad elektronika letilthatott.

Gogo
2010-02-17, 09:31
Ezen a videón a motor nélküli autorotációs tulajdonságait lehet tanulmányozni (egy féltéglának azért jobb a siklószáma): ;D
http://vimeo.com/9492506
A motor leállását a tulaj szerint a rosszul beállított mix okozhatta. X-ben repült, és nem korlátozta a csatorna kimeneteket a mixben, így akár 150% is kimehetett, amitől a quad elektronika letilthatott.

Csodálom, hogy még nem jutott eszébe senkinek, hogy egy kilőhető ernyőt kreáljon. Ebben az esetben az is kevés lett volna.
Ilyen is van! Octocopter go home funkcióval.
http://www.youtube.com/watch?v=192Apvq0JiQ
Itt jól látható, merre van az előre:
http://www.youtube.com/watch?v=mA8XAewMYHo

keelow
2010-02-18, 12:08
helló
megosztom veletek mit találtam az imént, STmicro-ék fejlesztése 3 tengelyű gyro 1 tokban, ami 4x4x1mm :)
egyetlen mozgó tömeggel sikerült megoldaniuk. digitális kimenet, stb

http://www.st.com/stonline/products/literature/ds/17116.pdf

:o

Pistu
2010-02-21, 15:46
Nekiallt mar valaki?

mmormota
2010-02-21, 16:55
megosztom veletek mit találtam az imént, STmicro-ék fejlesztése 3 tengelyű gyro 1 tokban, ami 4x4x1mm :)
egyetlen mozgó tömeggel sikerült megoldaniuk. digitális kimenet, stb

http://www.st.com/stonline/products/literature/ds/17116.pdf


Sajnos egyelőre még nem kapható, legalábbis a findchips.com nem ad találatot - pedig ez a világ legnagyobb forgalmazóit kérdezi le.

keelow
2010-02-21, 18:08
status: evaluation. szóval már lehet sample-t rendelni.
szerintem hamarosan minden hordozható kütyüben lesz vmi hasonló

Pistu
2010-02-24, 19:06
Nem ertek a programozashogy igy lehet huje a kerdes. A V3as rajzon a 4 vezerlesbol 2ot (2es 4es csati) elhagyott. Miertis?
Vagy 1xuen csak lemaradt a rajzrol?

mmormota
2010-02-24, 20:04
Nem ertek a programozashogy igy lehet huje a kerdes. A V3as rajzon a 4 vezerlesbol 2ot (2es 4es csati) elhagyott. Miertis?
Vagy 1xuen csak lemaradt a rajzrol?


3 vezérlés maradt, ezt én sem értem. Szerintem 4 kell: roll, pitch, yaw, collective. Meg is kérdeztem az rcgroups topicban.

Pistu
2010-02-24, 21:11
Szerintem csak lemaradt. Azt irja hogy csak a softvert javitotta a hardver ua.

mmormota
2010-02-24, 23:13
Szerintem csak lemaradt. Azt irja hogy csak a softvert javitotta a hardver ua.


Válaszolt a szerző a fórumon, elmondta hogy működik.
Ez egy trükk, a valóságban 5 csatornát olvas. ;) ;D
Azt használja ki, hogy a legtöbb vevő kimenetén a szervó impulzusok egymás után következnek, vagyis a ch1 impulzus lefutó éle egybeesik a ch2 felfutó élével, a ch2 lefutó a ch3 felfutóval és így tovább.
A kontroller veszi a ch1, ch3 és ch5 csatornákat. Megméri mindegyik él beérkezésének idejét, így a ch2 és ch4 csatorna értékét is meg tudja határozni (ch1_le - ch3_fel az ugyanaz mint a ch2).

Gyári cuccokban ezt a trükköt nem alkalmazzák, mivel a csatornák sorrendje itt szigorúan kötött. Ezt a laikus felhasználónak tűl nehéz lenne elmagyarázni, így inkább nem csinálják.
Ehhez hasonló problémával én is találkoztam. Készítettem egy diy mixert aminél nem volt mindegy hogy melyik csatornát hová kötik (cserébe nagyon olcsó és buta processzorral meg lehetett oldani egy bonyolult feladatot). Leközöltem az építési leírást és forráskódot, leírtam hogy kell kiosztani a csatornákat. Utána sorozatban kaptam az értetlen leveleket, egy se vette a fáradságot hogy megértse, mit az a csatornák sorrendje, összevissza bekötötték és persze úgy nem volt jó.

Pistu
2010-02-24, 23:21
Van ennek valami ertelme? Kulonbozik barmiben is maga a repulesert felelos szoftver resze a 2estol, vagy csak ebben a vevo oldali tuningban?

mmormota
2010-02-24, 23:25
Van ennek valami ertelme? Kulonbozik barmiben is maga a repulesert felelos szoftver resze a 2estol, vagy csak ebben a vevo oldali tuningban?


Valószínűleg sok mindenben különbözik. A dolog értelme, hogy így kevesebb erőforrást köt le a bemenetek kiértékelése, több marad az egyéb feladatokra.
(De ugyanúgy meg fogja szívni mint én, laikus utánépítők nem fogják megérteni miről van szó és kap majd egy csomó értetlen levelet) ;D

GPeti
2010-02-25, 11:28
Én értem.

Pistu
2010-02-25, 14:22
Hat igen valoszinuleg igazad lehet ;) De sajna nem mindneki agysebesz es atomfizikus ;D

Nem tudom eldonteni, hogy maradjak a 2es verzional vagy a 3ast csinaljam meg ::) Jo lenne tudni, hogy melyiket fogja kesobb szoftveresen fejleszteni. Mondjuk van meg idom, mert vagy 3 het mire minden mas megerkezik es osszeall. Azt hiszem egyenlore csak egy tesztpanelen csinalom meg. Ha jol emlekszem csak a bemeneteknel van kulonbseg a v2 es v3 kozott igy max az atmegat kell ujrairni.

Jovoheten azt hiszem elkuldom a renelest hobbycityek fele.
http://hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5690&Product_Name=Turnigy_2217_16turn_1050kv_23A_Outrun ner#
http://hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2163&Product_Name=TURNIGY__Plush_25amp_Speed_Controller

Gogo
2010-02-25, 18:58
Hat igen valoszinuleg igazad lehet ;) De sajna nem mindneki agysebesz es atomfizikus ;D

Nem tudom eldonteni, hogy maradjak a 2es verzional vagy a 3ast csinaljam meg ::) Jo lenne tudni, hogy melyiket fogja kesobb szoftveresen fejleszteni. Mondjuk van meg idom, mert vagy 3 het mire minden mas megerkezik es osszeall. Azt hiszem egyenlore csak egy tesztpanelen csinalom meg. Ha jol emlekszem csak a bemeneteknel van kulonbseg a v2 es v3 kozott igy max az atmegat kell ujrairni.

Jovoheten azt hiszem elkuldom a renelest hobbycityek fele.
http://hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5690&Product_Name=Turnigy_2217_16turn_1050kv_23A_Outrun ner#
http://hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2163&Product_Name=TURNIGY__Plush_25amp_Speed_Controller

És a légcsavarral mi a helyzet?

Gogo
2010-02-25, 19:13
Szerintem csak lemaradt. Azt irja hogy csak a softvert javitotta a hardver ua.


Válaszolt a szerző a fórumon, elmondta hogy működik.
Ez egy trükk, a valóságban 5 csatornát olvas. ;) ;D
Azt használja ki, hogy a legtöbb vevő kimenetén a szervó impulzusok egymás után következnek, vagyis a ch1 impulzus lefutó éle egybeesik a ch2 felfutó élével, a ch2 lefutó a ch3 felfutóval és így tovább.
A kontroller veszi a ch1, ch3 és ch5 csatornákat. Megméri mindegyik él beérkezésének idejét, így a ch2 és ch4 csatorna értékét is meg tudja határozni (ch1_le - ch3_fel az ugyanaz mint a ch2).

Gyári cuccokban ezt a trükköt nem alkalmazzák, mivel a csatornák sorrendje itt szigorúan kötött. Ezt a laikus felhasználónak tűl nehéz lenne elmagyarázni, így inkább nem csinálják.
Ehhez hasonló problémával én is találkoztam. Készítettem egy diy mixert aminél nem volt mindegy hogy melyik csatornát hová kötik (cserébe nagyon olcsó és buta processzorral meg lehetett oldani egy bonyolult feladatot). Leközöltem az építési leírást és forráskódot, leírtam hogy kell kiosztani a csatornákat. Utána sorozatban kaptam az értetlen leveleket, egy se vette a fáradságot hogy megértse, mit az a csatornák sorrendje, összevissza bekötötték és persze úgy nem volt jó.


Így a páros csatornákat nem kell beolvasni. Megspórolt 4 sort annak fejében, hogy ne lehessen tetszés szerinti csatornákat használni. Nincs átgondolva szerintem. Nekem is van egy olyan vevőm, amiben a 3. csatorna elpusztult, amikor megfürdettem a Balatonban. Így a 7-est használom helyette. Na ezt már itt biztos nem tudnám alkalmazni.
A V4 újra 5 csatornás lesz! ;D

Pistu
2010-02-25, 23:37
És a légcsavarral mi a helyzet?


A gyari ajanlas ehez a mocihoz 10x6os. Vagy rendelek hozza kintrol valamit, vagy bluebird 10x4,5es lesz. Ugyan a mocit 3S lipora irja, de nalam 4s A123al fog menni.

mmormota
2010-02-26, 00:40
Megspórolt 4 sort annak fejében, hogy ne lehessen tetszés szerinti csatornákat használni. Nincs átgondolva szerintem.

Nem a sorokon akart spórolni, az nem számít semmit. Kicsi és buta processzort használ, korlátozott erőforrásokkal. Az idő mérése kritikus dolog. Tisztán és pontosan hardver támogatással lehet megoldani, egy capture regiszter leolvassa a timer értékét amikor a lábon bekövetkezik a változás. Ahány bemenet, annyi CCP regiszter kell ehhez. De ilyen capture regiszter nincs akármennyi, ráadásul a szervó kimeneteket is ezekkel lehet pontosan és szépen megoldani. Kis buta processzorban nincs belőle elég.

Ha hardver támogatás nélkül, interruptból kénytelen megoldani ezeket a feladatokat, akkor nem lesz olyan pontos, és más interruptokat is zavar. Ezért praktikus az a megoldás, amit választott. Pl. a paparazzi robotpilóta még tovább ment, ppm jelet követel meg azért, hogy egyetlen CCP regiszter elég legyen. persze ppm jel nincs a vevőkön, vagy ki kell vezetni ha van belül egyáltalán, vagy külön konverter kell még egy uC-vel.

Gogo
2010-02-26, 11:14
A gyari ajanlas ehez a mocihoz 10x6os. Vagy rendelek hozza kintrol valamit, vagy bluebird 10x4,5es lesz. Ugyan a mocit 3S lipora irja, de nalam 4s A123al fog menni.
Azért kérdeztem, mert jobbos, és balos is kell! Itthon lehet kapni?

Gogo
2010-02-26, 11:46
Megspórolt 4 sort annak fejében, hogy ne lehessen tetszés szerinti csatornákat használni. Nincs átgondolva szerintem.

Nem a sorokon akart spórolni, az nem számít semmit. Kicsi és buta processzort használ, korlátozott erőforrásokkal. Az idő mérése kritikus dolog. Tisztán és pontosan hardver támogatással lehet megoldani, egy capture regiszter leolvassa a timer értékét amikor a lábon bekövetkezik a változás. Ahány bemenet, annyi CCP regiszter kell ehhez. De ilyen capture regiszter nincs akármennyi, ráadásul a szervó kimeneteket is ezekkel lehet pontosan és szépen megoldani. Kis buta processzorban nincs belőle elég.

Ha hardver támogatás nélkül, interruptból kénytelen megoldani ezeket a feladatokat, akkor nem lesz olyan pontos, és más interruptokat is zavar. Ezért praktikus az a megoldás, amit választott. Pl. a paparazzi robotpilóta még tovább ment, ppm jelet követel meg azért, hogy egyetlen CCP regiszter elég legyen. persze ppm jel nincs a vevőkön, vagy ki kell vezetni ha van belül egyáltalán, vagy külön konverter kell még egy uC-vel.


CCP modul nem a PIC-ekben van? 6 PWM csatornája van.

Gogo
2010-02-26, 19:22
Tud valaki olyan légcsavarról, ami 10x4,5 körüli, és van belőle jobbos, és balos is? Valamint nem törik, rugalmas, mint itt:
http://www.youtube.com/watch?v=1S8WVd3Rhxw 1:26 (min:sec) körül.
Ha valakinek kell, nyáktervet adok V2-ről magánban. Írja meg PDF-ben, vagy Eagle-ben kéri. Majdnem egy oldalas. (2 átkötés a szerelési oldalon.) Ha a flash írás problémás meg tudom oldani.
Ha valaki HK401B gyrot rendel beszállnék 6 db erejéig. Köszönöm.

Pistu
2010-02-26, 21:28
A gyari ajanlas ehez a mocihoz 10x6os. Vagy rendelek hozza kintrol valamit, vagy bluebird 10x4,5es lesz. Ugyan a mocit 3S lipora irja, de nalam 4s A123al fog menni.
Azért kérdeztem, mert jobbos, és balos is kell! Itthon lehet kapni?



Itthon nemtudom de hobbynal van:
http://hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8028

mmormota
2010-04-04, 00:50
A tervek alapján megépített quadról tett fel videót egy rcgroups-os fórumozó:
http://vimeo.com/10624120

GPeti
2010-04-04, 08:46
Nekem az jött be hogy átverték Fábryt egy műsorban.

mmormota
2010-04-04, 08:50
Nekem az jött be hogy átverték Fábryt egy műsorban.


Bocsánat, elrontottam a linket. Javítottam. ;D

Pistu
2010-04-04, 16:20
Kicsit tulzasba vitte a keretet:)

A kerdes az, hogy mennyit jatszott a joyal....? Sajnos ez a videon nem latszik. Meg mindig az a kerdes, hogy egy lama akinek nincs helis tudasa az hogy boldogul a szerkezettel....

gabor2009
2010-04-04, 17:50
Kicsit tulzasba vitte a keretet:)

A kerdes az, hogy mennyit jatszott a joyal....? Sajnos ez a videon nem latszik. Meg mindig az a kerdes, hogy egy lama akinek nincs helis tudasa az hogy boldogul a szerkezettel....


Valahol láttatok ilyen - vagy hasonló - keret méretezését, esetleg sablont hozzá?
Ami a fenti videon van keret, az tetszik nekem, de nem tudom hol lehet a leírása, rajza.

Üdv,
G

mmormota
2010-04-04, 18:39
A készítőjének CNC gépe van, ez a honlapja: http://www.cnclutherie.com/router.htm
Tervet nem találtam, úgy tűnik nem is árulja egyelőre. Au rcgroups-on is többen érdeklődtek a frame-ről.

Kezdett egy topicot a CAD tervről, de aztán elhalt.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1202093

mmormota
2010-04-04, 18:47
Itt kapható egy hasonló konstrukció (elég drágán):
http://www.cnchelicopter.com/servlet/the-New-Xaircraft/Categories

http://kepfeltoltes.hu/100404/X500_600D_new_001_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

gabor2009
2010-04-04, 19:44
ez valóban drága...

Gogo
2010-04-08, 15:56
Ki, hol vásárolt légcsavarokat? Nekem 10x4.7-es kéne. Elmegy 10x4-essel (580gr-ot mértem) is, de a 4.7-es emelkedés jobb lenne szerintem. Nem akarok 15$-nál többet fizetni szállításért!

Kazoo
2010-04-08, 16:28
https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7158
11$ szállítással a 4db

mmormota
2010-04-08, 17:12
A quadhoz két balos meg két jobbos propeller kell.

Kazoo
2010-04-08, 17:18
Na így már nem olyan egyszerű... Ezekből nincs nagy választék:
https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_power_Search.asp
3 ágú csavarokkal milyen vagány lenne...

mmormota
2010-04-08, 17:24
Na így már nem olyan egyszerű... Ezekből nincs nagy választék:
https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_power_Search.asp
3 ágú csavarokkal milyen vagány lenne...


Motorokat meg akkukat mutat ha a linkre kattintok - légcsavart egyet se... :o

Kazoo
2010-04-08, 17:31
:D pedig a keresőbe beírtam: pusher ....

Gogo
2010-04-09, 17:59
Ugye mondam, hogy a V4 újra 4 bemeneti csatornás lesz! ;)
http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=14775706&postcount=338

Gogo
2010-04-09, 18:00
https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7158
11$ szállítással a 4db

Köszönöm szépen! De nekem SFP is kéne! Ez csak SF, tehát jobbra forgó.

mmormota
2010-04-09, 21:19
Ugye mondam, hogy a V4 újra 4 bemeneti csatornás lesz! ;)


Annyi értetlenkedő kérdést kapott, hogy inkább átírja olyanra amit akárhogy össze lehet kötni... ;D

tomeedey
2010-04-10, 14:59
Hozzákezdek a Kaptinkuk által tervezett Quad megépítéséhez, hajt a kiváncsiság hogy milyen a stabilitása.

8.5X6 Balos légcsavar
http://hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8049
8.5X6 Jobbos légcsavar
http://hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8048
Moci:
http://hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5354&Product_Name=FC_28-22_Brushless_Outrunner__1200kv

A légcsavarokban nem vagyok biztos hogy az e ami a képen van, vajon megfelelő e a bal-jobb páros? Vajon nem e lesz kicsi a 8.5-es prop erre a mocira?
Valaki itthon megépítette már? Esetleg tapasztalatok vele?

Kazoo
2010-04-10, 15:54
A motornál a hozzászólásokban ezt olvasom:
Prop size: 8x6 GWS
RPM: 8620
Max Curr: 12A
Thrust: 470g
Voltage: 9,75v (3S Almost empty)

Ha ez neked elég, nem lesz gond szerintem.

Gogo
2010-04-11, 01:19
A motornál a hozzászólásokban ezt olvasom:
Prop size: 8x6 GWS
RPM: 8620
Max Curr: 12A
Thrust: 470g
Voltage: 9,75v (3S Almost empty)

Ha ez neked elég, nem lesz gond szerintem.

Ki van kisérletezve.10x4.7 es APC a jó. Csak lehetetlen hozzájutni baloshoz.

Gogo
2010-04-11, 01:29
Ugye mondam, hogy a V4 újra 4 bemeneti csatornás lesz! ;)


Annyi értetlenkedő kérdést kapott, hogy inkább átírja olyanra amit akárhogy össze lehet kötni... ;D

Megszakításokat használ, és hardver sem ugyan az. Azt írja, hogy gyorsabb, stabilabb.

pittyu
2010-04-11, 22:40
Egy kérdés : nem lenne jobb müveleti erősítővel a gyrók jelét felerősíteni. Persze már írtátok , hogy jó így-- csak kérdezem. Most még a tervezés előtt vagyok, fixálni akarom a rajzot.

mmormota
2010-04-12, 02:19
Egy kérdés : nem lenne jobb müveleti erősítővel a gyrók jelét felerősíteni. Persze már írtátok , hogy jó így-- csak kérdezem. Most még a tervezés előtt vagyok, fixálni akarom a rajzot.


A szerző szerint a gyro zaja olyan nagy, hogy nem segítene valami sokat az erősítés. Az erősítés értelme az lenne, hogy az A/D finomabb felbontással tudja mérni a forgást. De ha a zaj meghaladja egy A/D lépcső szintjét, akkor nincs különösebb javulás. A noise dithering kb. ugyanazt megcsinálja.

Gogo
2010-04-12, 14:49
Azt szeretném kérdezni tőletek, hogy van-e valakinek originál, egy-egy bontatlan APC 10x4.7 SF , és APC 10x4.7 SFP prop. párja? El szeretném kérni , hogy sablont készítsek róla. Természetesen nem tenném fel motorra, és kaucióval gondoltam. Ha van valakinek Kavan 10x4 -es csavarja, az is jó lenne. GWS nem vált be.

mmormota
2010-04-14, 05:15
Valahol láttatok ilyen - vagy hasonló - keret méretezését, esetleg sablont hozzá?
Ami a fenti videon van keret, az tetszik nekem, de nem tudom hol lehet a leírása, rajza.


Itt is kapható hasonló frame:
http://www.kopterframe.de/index.php?page=frame3-3

pittyu
2010-04-18, 11:31
Meg terveztem a vezérlő panelt, várom hogy megérkezzenek az alkatrészek.Valakinél van már valami részeredmény ?

loorio
2010-04-22, 14:20
http://www.microdrones.com/en_home.php

Szép nagy darab. Itthon is kapni. :-\

GPeti
2010-04-22, 14:25
Van pár gyro-m, ezek 5V ról mennek, nyugalmi helyzetben a kimeneti fesz táp/2 vagyis 2,5V.
Nem tudom ez müködne-e a vezérlőpanellal, elvileg igen ha az Aref = 5V. Elég érzékeny.

mmormota
2010-04-23, 19:25
Hévízen voltam pár napot, kivettem egy szobát. Persze vittem pár modellt is. Pakolom ki a quadot a csomagtartóból, a házigazda próbált lebeszélni:
"Nem kell az a ventilátor, van a szobában!" ;D

pittyu
2010-04-25, 13:41
Hévízen voltam pár napot, kivettem egy szobát. Persze vittem pár modellt is. Pakolom ki a quadot a csomagtartóból, a házigazda próbált lebeszélni:
"Nem kell az a ventilátor, van a szobában!" ;D


Szia. Jó lehetett a szitu. Mutasd meg neki hogy repül, utána ő is megpróbálja majd egy asztali ventillátorral. :D

pittyu
2010-04-26, 22:20
Sokmindent át kell variálni hogy az atm. 48 helyett be tudjam rakni az atm. 8 ast ?? Az van itthon-- de a 48 at nem kapok a közelemben.

Sys-Ak
2010-04-27, 01:25
Nagy valószínüséggel át lehet írni a kódot, elvileg nem dráma mert nagyon hasonló a két kontroller. Csak figyelj oda a regiszterek neveire.

pittyu
2010-04-27, 12:13
Köszi. Az átíráshoz nem értek,de atm88, stb betehető helyette- az pedig vásárolható.A hobbielektronika fórumon hozzáértők segítettek.

Sys-Ak
2010-04-27, 15:51
Igen, az AtMega 48, 88, 168 egy családba tartozik, csak a flash memória mérete különbözik, az értelem szerűen 4k, 8k és 16k. Ha a 48-asba írt kódot minden módosítás élkül betöltöd valamelyik nagyobb társába, az valószínüleg jól fog működni. Ez a három kontroller egyébként kicsit újabb, mint a sima 8-as, a számozásuk végén a 8-as utal arra, hogy egyébként a tartalmuk (perifériák) hasonló.

pittyu
2010-04-27, 19:37
Igen, segítettek már az ügyben, sőt !!!!- kiverte majdnem a szemem ,hogy a HEX-ek is minden tipusra külön meg vannak adva.Mostmár megrendeltem az IC ket, remélem a tokozás olyan lesz mint amilyen a panelomon van.Ha nem akkor gyorsan áttervezem.

GPeti
2010-04-27, 21:51
Hol találok atmega8 hoz hex filét?

tomeedey
2010-04-27, 22:16
A V4.0 nem fog menni sima atmega8-al:
http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=14875529&postcount=546

Az amtega8-nak csak két külső megszakítás vezetéke van és 4 kell a működéshez.

Talán az előző verziókban keresgess ahol még nem interruptokkal dolgozott.

pittyu
2010-04-27, 22:27
Atmega 48 at én se találtam, de van atmega 88 ...van és PIN-to -PIn


U:I:Most unalmamban megcsináltam egy feszültség figyelőt . Alapon világítanak majd irány fények (jó izmos LED ek.)Amikor leesik az akksifesz egy biztonságos fesz alá akkor villogtatja őket. Mivel nincs siklószáma a repcsinek jó ha időben észre vesszük.

Gogo
2010-04-28, 00:49
A csomagban m48 is van!
http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=14775706&postcount=338

tomeedey
2010-04-28, 10:33
Szerintem a 88 vagy a 168-al jobban jár az ember, mivel ha esetlegesen a jövőben továbbfejleszti a programot ahogyan eddig is tette, úgy lehet hogy a 4Kb kevés lesz főleg ha beleszerkeszti a gyorsulásmérő senzorok jelének feldolgozását is, úgy gondolom hogy már tervbe vette. Mind3 (atmega48-88-168) típus ugyanolyan lábkiosztású, kompatibilisek egymással, nem kell átírni a programot, mivel a kedves keptinkuk kolléga lefordította nekünk mind3 típusra ami a csomagban megtalálható.

A tricopter verziója is csudajól repül, külföldi vélemény szerint stabilabb is, feltehetőleg hogy a karokra nagyobb súly jut. A megépítéséhez a vezérlőpanelen semmin nem kell változtatni, teljesen nyugodtan áttehető egy tricopterre is, csak ujrakell flashelni a procit a tricopter progival.
Nekem már fel van építve a szerkezet minden megvan már csak az atmegára várok. 88-ast rendeltem.

pittyu
2010-04-29, 00:41
Hali. Én elcsesztem a rendelést Atmega 88 jött , csak 32 lábú SMD. A panel kész van 28 lábú dip re. :'( :'( :'(

Gogo
2010-04-29, 01:15
kedves keptinkuk kolléga ;D ;D ;D

Gogo
2010-04-29, 01:25
Szerintem a 88 vagy a 168-al jobban jár az ember, mivel ha esetlegesen a jövőben továbbfejleszti a programot ahogyan eddig is tette, úgy lehet hogy a 4Kb kevés lesz főleg ha beleszerkeszti a gyorsulásmérő senzorok jelének feldolgozását is, úgy gondolom hogy már tervbe vette. Mind3 (atmega48-88-168) típus ugyanolyan lábkiosztású, kompatibilisek egymással, nem kell átírni a programot, mivel a kedves keptinkuk kolléga lefordította nekünk mind3 típusra ami a csomagban megtalálható.

A tricopter verziója is csudajól repül, külföldi vélemény szerint stabilabb is, feltehetőleg hogy a karokra nagyobb súly jut. A megépítéséhez a vezérlőpanelen semmin nem kell változtatni, teljesen nyugodtan áttehető egy tricopterre is, csak ujrakell flashelni a procit a tricopter progival.
Nekem már fel van építve a szerkezet minden megvan már csak az atmegára várok. 88-ast rendeltem.


A 4k 2/3-a van kihasználva. Nem egy szószájtjár ember ez a Kapteinkuk "kollega"! ;D Birom a minimálstílusát, és az észjárását. Komoly műhely, 1/10-es tengelybetét esztergálások, http://www.youtube.com/watch?v=N5RvdeCch1c és szedett-vedett panelok... :D

tomeedey
2010-05-02, 12:53
Hy!

Nincs valakinek elfekvőben egy murata gyro sensora? Egy darab kellene, akár hibás giroszkóból vagy ilyesmiből. Sajnos az enyém ledobta a ruháját és bedobta a törölközőt.

pittyu
2010-05-02, 17:28
Hali. Megint meg akadtam. A szétszedett gyrómban nem ma914 es, hanem ma911 es gyró chip van
-- Van e külömbség a kettő között.
-- Az alap paneljuk sem egyforma, az enyémen sok alkatrész van még (pl:324 müv.er.+ tranyók)
- leszedjem a gyrócsipet úgy forrasszam be??
-- Magának a chipnek nem sok az 5 volt ??

mmormota
2010-05-02, 17:38
Hali. Megint meg akadtam. A szétszedett gyrómban nem ma914 es, hanem ma911 es gyró chip van


Pontosan mik ezek a típusszámok, se az ma914 se az ma911 nem ismerős. Az eredeti cikkben Murata gyrostar gyro szerepel, annak meg ENC-03R a típusa. Ez valamilyen más gyártmány?
Az ENC03R tápfesz tartománya 2,7 - 5,25V vagyis mehet 5V-ról.
Adaplapja:
http://www.anglia.com/murata/datasheets/GYROSTAR.pdf

pittyu
2010-05-02, 17:48
Szia. E-sky EK2-0704 tipusú GYROT bontok . Abban a segédpanelen van MA 911 tip.gyro. A KAPTEINKUK képén , ahol a beültetett lapkát mutatja (méret és bekötés miatt ) ugyanolyan kinézetű és méretű mint az enyém. Meg mintha olvastam volna valahol, hogy nem 5 voltot kap, -- lehet hogy a referenciára kell kötni ??

mmormota
2010-05-02, 17:53
Szia. E-sky EK2-0704 tipusú GYROT bontok . Abban a segédpanelen van MA 911 tip.gyro. A KAPTEINKUK képén , ahol a beültetett lapkát mutatja (méret és bekötés miatt ) ugyanolyan kinézetű és méretű mint az enyém. Meg mintha olvastam volna valahol, hogy nem 5 voltot kap, -- lehet hogy a referenciára kell kötni ??


Nem ismerem ezt a gyrot, így fogalmam sincs. A Google nem találja.

Mivel nincs sok lába, mérj rá az eredeti gyro-ban, így kiderül hogy lehet-e láb kompatibilis a Muratával, sőt hogy esetleg csak egyedi jelölés de ugyanaz az alkatrész. Az is kiderül, ott milyen tápfeszen megy. Lehet hogy a "tranzisztor" egy 3 lábű stab mellette.

pittyu
2010-05-02, 18:05
Köszi a jótanácsot , mielőtt szétszedem megmérem a tápfeszét , és azonosítom a kivezetéseket.
Három tengelyes nem volt--de kéttengelyes "accelerométer "kerül most kisérleti panelra. Megnézem mit tud, még életemben nem volt vele dolgom.A gyorsulásmérő jelét nem lehet" belecsalni "a trimm potik helyére ?

http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=2897807

Megtaláltam, ilyen csak MA911.

jpeti29
2010-05-06, 15:07
Sziasztok! Engem az érdekelne, hogy ezeket a gépeket mennyire könnyű vagy nehéz vezetni? Tetszene a dolog, de a heliket én szerintem sosem fogom megtanulni vezetni, türelmem sincs hozzá. Létezik valami szumilátor esetleg amiben ki lehet próbálni? mondjuk realflight vagy más színvonalasabb szimulátorra gondoltam.

pittyu
2010-05-07, 00:08
Szia Pé.Mivel semmilyen helis múltam nincs, a Trikoptert nem tudtam sokáig levegőben tartani.Azért akarom kipróbálni a Quadrót.

Gogo
2010-05-07, 00:11
Sziasztok! Engem az érdekelne, hogy ezeket a gépeket mennyire könnyű vagy nehéz vezetni? Tetszene a dolog, de a heliket én szerintem sosem fogom megtanulni vezetni, türelmem sincs hozzá. Létezik valami szumilátor esetleg amiben ki lehet próbálni? mondjuk realflight vagy más színvonalasabb szimulátorra gondoltam.

Könnyű! Nézd meg, még loopingot is tud! V4.1. Atomstabil.
http://www.youtube.com/watch?v=mkxgbKFM1-c&feature=channel

jpeti29
2010-05-07, 01:32
Könnyű! Nézd meg, még loopingot is tud! V4.1. Atomstabil.


Jóóóó, öcsém, alan szabo jóhogy így repül vele :D, de én is tudnék, akinek kimerül a helis tudása egy walkera4#3b lebegtetésénél?

mmormota
2010-05-07, 02:53
Könnyű! Nézd meg, még loopingot is tud! V4.1. Atomstabil.
http://www.youtube.com/watch?v=mkxgbKFM1-c&feature=channel


Eszméletlenül jó a pilóta is meg a gép is. Nem láttam még quadot így pörögni...

pittyu
2010-05-07, 22:03
Szeretnék feltenni néhány buta kérdést, de teljesen fogalomzavarban vagyok.Vagyis a Collective,-Roll,-Pitch,- és a Yaw melyik vevő csatiba kell dugni (ráadásul Graupner be). Az adó gépkönyvében háromféle heli módot adnak meg, gondolom a szervók számát jelenti. ( A Trikopternél egyértelmű volt a 120 fokos CCPM mód azzal sikerült is beüzemelni )
Vagy simán repülő beállítás kell: oldal (roll)--magassági (pitch )-- collective ( motor )-- YAW(oldalkormány) ????
Ne haragudjatok rám de még nem foglalkoztam sosem helivel ( az ismerősöm pedig nem elérhető )

Gogo
2010-05-08, 00:13
Szeretnék feltenni néhány buta kérdést, de teljesen fogalomzavarban vagyok.Vagyis a Collective,-Roll,-Pitch,- és a Yaw melyik vevő csatiba kell dugni (ráadásul Graupner be). Az adó gépkönyvében háromféle heli módot adnak meg, gondolom a szervók számát jelenti. ( A Trikopternél egyértelmű volt a 120 fokos CCPM mód azzal sikerült is beüzemelni )
Vagy simán repülő beállítás kell: oldal (roll)--magassági (pitch )-- collective ( motor )-- YAW(oldalkormány) ????
Ne haragudjatok rám de még nem foglalkoztam sosem helivel ( az ismerősöm pedig nem elérhető )


Így helyes:

Simán repülő beállítás kell: csűrő (roll) magassági (pitch ) collective ( motor ) YAW(oldalkormány)

pittyu
2010-05-08, 00:40
Köszi, meg nyugodtam. Valahogy nem akar működni a frissen beüzemelt Atmega 88 as vezérlőm (A Kapteinkuk rajza ) Referencia --rendben.
Potik --rendben.
Girópanel--rendben,szépen változik a fesz a mozgásra.
A vevőből szépen érkeznek az impulzusok.
Áramfelvétel jó--
A led nem világít, stb honnan lehet tuni , vagy oszci val mérni működik e az atmega belső oszcillátora ?
Beégetésnél a visszaellenőrzés nem jelzett hibát.
Mára ennyit, holnap nagy repülős- helis -hajós buli lesz Sajóörösön , jó lenne időben odaérni.
Köszönöm mindenkinek a segítséget.

Gogo
2010-05-09, 13:22
Köszi, meg nyugodtam. Valahogy nem akar működni a frissen beüzemelt Atmega 88 as vezérlőm (A Kapteinkuk rajza ) Referencia --rendben.
Potik --rendben.
Girópanel--rendben,szépen változik a fesz a mozgásra.
A vevőből szépen érkeznek az impulzusok.
Áramfelvétel jó--
A led nem világít, stb honnan lehet tuni , vagy oszci val mérni működik e az atmega belső oszcillátora ?
Beégetésnél a visszaellenőrzés nem jelzett hibát.
Mára ennyit, holnap nagy repülős- helis -hajós buli lesz Sajóörösön , jó lenne időben odaérni.
Köszönöm mindenkinek a segítséget.


A progi biztosan jó! A LED-nek világítania kell. Ha nem világít, valami helyi baj van. Az oszcillátor alapbeállításban 8Mhz belső. 100010. Ha ehhez nem nyúltál, az úgy jó.
Ha ezt betöltöd:
http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=14609098&postcount=154
Egy percig sötét, egy percig világos a LED.
Gyakori hiba, hogy a fuse bitek (ezek a működésre jellemző beállító, vezérlő, bitek) nem állnak jól. Kapcsold be , és várj 8 percet türelemmel. Ha ezután világít a LED, akkor kapcsold ki a 8-as előosztót. Ez alapbeállításnál be van kapcsolva. Lehet, hogy így már menni fog.
A LED akkor sem világít, hogyha a gázkart fázisa rossz. Fordítsd meg.
A LED akkor sem világít, hogyha a gyro kalibrálása valami miatt nem megy. (Tápfesz, kmenő jel, föld ellenőrzés.)
A LED akkor sem világít, hogyha a be-kimeneteket nem érzi megfelelőnek. (Én az egyik csatornát fordítva dugtam be, és akkor sem indult el.)
Ezeket próbáld, más most nem jut eszembe!

GPeti
2010-05-09, 14:58
Van pár gyroszkóp szenzorom ami 5V-ról megy, és a nyugalmi feszültsége 2.5V. Ezzel megépíthető lesz majd?
Tudna valaki kísérletezni ezzel?

pittyu
2010-05-09, 17:42
Szia. Én most el szégyellem magam. :-[
Először is kivettem a programozómból a 4 MHz es kvarcot (egyszerű soros portos égető Atmega 8 ast már sokat sikerült vele fel programozni) --Tegyek bele 8 megást ??
Nem figyeltem arra, hogy melyik bemenetre melyik vevő kimenet kerül (ahogy jött sorba )
A gyrók se irány helyesen vannak, de ott szerintem úgyis egyforma kb a kimeneti fesz . a kimenetek 1.35 volt körül mozognak , és a mozgatáskor szépen változik a fesz.Eredeti helyükön a + bemeneten 3.26 voltot kaptak, igy egy külön stabilizátorral annyit adok nekik.A kimenetekre egyenlőre négy db szervót tettem. Mostmár rögtön kigyullad a LED, lehet, hogy kinyírtam a Procit.?. Oszcilloszkóppal nézve minden kimenetem egy exra széles inpulzus jelenik meg, nem 1--2 msec, hanem legalább 5 msec.
Nos a továbbiakban amit elkövetek: a bemenetekre amegfelelő jeleket viszem, a gázkar állásra odafigyelek.
A gyrók az irányoknak megfelelő bekötésre odafigyelek.
És a kérdésem: égetőbe kell e kvarc ? Neked hány voltos a referencia fesz, és mennyi a gyrók kimeneti feszültsége.
Hova töltsem be a linkelt programot ? Ne haragudj rám ,de nagyon amatőr vagyok. :)

pittyu
2010-05-09, 21:16
Betöltöttem a "Clock Test " et és szomorúan nézek ki a fejemből ugyanis 8 percig világít és 8 percig sötét a LED. :'(
Nem írtam át semmit , de nem is tudom hogy kell.
És az előosztót hogy kell kikapcsolni???

Help.

mmormota
2010-05-09, 21:45
Betöltöttem a "Clock Test " et és szomorúan nézek ki a fejemből ugyanis 8 percig világít és 8 percig sötét a LED. :'(
Nem írtam át semmit , de nem is tudom hogy kell.


Nyilván a fuse bitek nincsenek megfelelően beállítva. Nem ismerem a kis Atmel processzorokat, így csak feltételezem hogy a fuse beállításokat nem tartalmazza a file (vagy az égető nem kezeli) ezért kézzel kell beállítanod őket.

pittyu
2010-05-09, 22:02
Köszi a választ, csakhogy nem tudom a beállításokat.Pony prog 2000 -el programozok. Egy egyszerű soros porti (1 Tranyó+ 2 dióda )programozóval. 51 éves vagyok a szakmám hűtőgép szerelő. Ha akarnám sem tudnám már megtanulni minden részletét a programozásnak. Az ismeretségi körömben sincs senki aki ehhez ért.

Gogo
2010-05-09, 22:44
Betöltöttem a "Clock Test " et és szomorúan nézek ki a fejemből ugyanis 8 percig világít és 8 percig sötét a LED. :'(
Nem írtam át semmit , de nem is tudom hogy kell.
És az előosztót hogy kell kikapcsolni???

Help.

Akkor eltaláltam. A "fuse settings" -nél vedd ki a pipát a "pre-scaler value of 8" elől, és pompás lesz!

pittyu
2010-05-09, 22:58
Hol van az a "fuse setting ", ha kell lelövöm vagy kiherélem csak találjam meg. :D

mmormota
2010-05-09, 23:52
Hol van az a "fuse setting ", ha kell lelövöm vagy kiherélem csak találjam meg. :D


Ha jól sejtem, az edit menu / edit security bits alatt találod - de én sose használtam ezt a programot.

Sys-Ak
2010-05-10, 00:00
Nem ismerem a PonyProg-ot, még sose használtam, mert van rendes gyári soros programbetöltőm, de ha minden igaz, ezt kell keresned:
http://www.egyeni.hu/files/attiny2313_led_ora_fuse_bits.jpg

Ha ez az ablak megvan, olvasd ki vele az aktuális beállításokat, módosítsd a CKDIV8 bitet (ha jól látom be kell pipálni) és írd vissza. Halkan megjegyzem, hogy a kontrollerek gyárilag a belső RC oszcillátorról mennek, és itt kéne átállítani, hogy a külső kvarcot használja. Ha van kvarc a nyákodon és helyesen van bekötve, szívesen kipuskázom neked a megfelelő beállításokat, de ha gubanc van és átállsz a külső órára, akkor lesz egy működésképtelen kontrollered.

pittyu
2010-05-10, 00:54
Oké ezt megtalálom. A nyákon nincs kvarc , ugyanis( ahol lehetne ) azokat a lábakat másra használja.
Aki ismeri ezeket a beállításokat be jelölhetné hova kell még--vagy nem pipa.

Gogo
2010-05-10, 09:41
Oké ezt megtalálom. A nyákon nincs kvarc , ugyanis( ahol lehetne ) azokat a lábakat másra használja.
Aki ismeri ezeket a beállításokat be jelölhetné hova kell még--vagy nem pipa.


Én ezt soha nem használtam, de itt tájékozódtam:
http://www.google.hu/search?q=ponyprog2000+fuses&hl=hu&client=firefox-a&hs=jb2&rls=org.mozilla:hu:official&start=0&sa=N
Nem tudom telepíteni, mert nincs soros portom, így nem engedi.

pittyu
2010-05-10, 15:28
Köszi Átnézem. Most leállok a projekttel, regisztráltam a TAVIR honlapra-- Letöltöm a bascom -ot -- belevetem magam a programozásba. Közben megtanulok angolul legalább középszinten. Most indulok venni egy számítástechnikai szótárt.
Ahogy saccolom 2-3 max négy év múlva biztos tudok eredményt felmutatni. :-\

mmormota
2010-05-10, 16:25
Megpróbálok segíteni, de hangsúlyozom hogy se ezt a processzort, se ezt a programot soha életemben nem használtam. Tehát könnyen lehet hogy elrontom - ne üss ha így lesz... ;)

Kérem hogy aki ismeri ezt a processzort, ellenőrizze!

Az építési topic elején ezek a beállítások olvashatóak:
SELFPRGEN: unchecked
RSTDISBL: unchecked
DWEN: unchecked
SPIEN: checked
WDTON: unchecked
EESAVE: unchecked
BODLEVEL: 1.8V
CKDIV8 : unchecked
CKOUT: unchecked
SUT_CKSEL: Int RC osc. 8MHz.

Ebből néhány bit beállítása közvetlenül következik, de az oszcillátor bitek meg a bodlevel nem, így azokat a processzor adatlapjából keresgéltem ki:
Calibrated Internal RC Oscillator 0010
The default value of SUT1..0 results in maximum start-up time for the default clock source.
BODLEVEL 110 1.8

A program ablak alján az olvasható, hogy a 0 bitnek felel meg a pipa.

Ennek alapján kitöltöttem neked az ablakot, szerintem így kell kinéznie:
Vagyis pontosan úgy pipáld be a kis négyzeteket, ahogy a képen látod.
Ha kész vagy és ellenőrizted, a Write gomb megnyomásával tudod beállítani a processzorban.

http://kepfeltoltes.hu/100510/fuses_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Sys-Ak
2010-05-10, 18:51
Ellenőriztem mmormota ajánlását AVR Studio-ban (itt ki is van írva, hogy mi mit jelent) és szerintem rendben van.

pittyu
2010-05-10, 20:17
Mit is mondjak fiúk, sosem tudom meghálálni a segítő készségeteket.
Beállítottam a megadott ábra alapján, de ugyanazt csinálja--- táp ráadáskor felvillan a LED utána 20mp múlva folyamatosan világít, de a kimeneteken kb 10 msec jel jelenik meg( kb 10 szer szélesebb mint a vevőből érkező csatornajel ) Biztos hogy én csinálok valamit rosszul. Keresek a környéken (Miskolc ) egy hozzáértőt aki segít ( persze meghonorálom ).
Mégegyszer köszi mindenkinek.Most még átnézem 101 edszer is a lehetséges hibát.

tomeedey
2010-05-10, 21:52
Nem ismerem a PonyProg-ot, még sose használtam, mert van rendes gyári soros programbetöltőm, de ha minden igaz, ezt kell keresned:
http://www.egyeni.hu/files/attiny2313_led_ora_fuse_bits.jpg

Ha ez az ablak megvan, olvasd ki vele az aktuális beállításokat, módosítsd a CKDIV8 bitet (ha jól látom be kell pipálni) és írd vissza. Halkan megjegyzem, hogy a kontrollerek gyárilag a belső RC oszcillátorról mennek, és itt kéne átállítani, hogy a külső kvarcot használja. Ha van kvarc a nyákodon és helyesen van bekötve, szívesen kipuskázom neked a megfelelő beállításokat, de ha gubanc van és átállsz a külső órára, akkor lesz egy működésképtelen kontrollered.


Hali!

Valószínünek tartom hogy ebbe a hibába estem énis, a két atmega88 am mintha nem reagálna a programozóra. Párhuzamos portos "5vezeték" programozót dobtam össze, hibátlanul működött de amint állítgattam a konfig biteket azóta mintha meghaltak volna.
Itt irnak róla:
http://www.hobbielektronika.hu/forum/topic_9416.html?pcount=15&pg=4

Ez megoldás lehet talán:
http://www.hobbielektronika.hu/kapcsolasok/seged_orajel_generator.html

Kérdésem hogy használt e már valaki ilyet? Még nem próbáltam ki mert eléggé hát nem is tudom hogy fogalmazzam, mintha 3 napja minden mütyűr minden műszer minden alkatrész minden program ellenem lenne. Mintha meg akarnák akadályozni hogy megépítsem a cuccost. Szerintem egy normális ember már rég feladta volna, tényleg 4. napja ülök felette egész nap minden órában ezt csinálom, ha megoldok egy adódó gondot hát terem mellette 4 másik. Nah nem baj szerencsém hogy hajt a kiváncsiság és nem vagyok normális :D
Szóval holnap megpróbálom még életre kelteni a halottakat, de ha nem sikerül akkor esetleg pesten valaki felprogramozná nekem egy doboz heinekenért cserébe?

Üdv Tamás.

Gogo
2010-05-10, 22:08
Mit is mondjak fiúk, sosem tudom meghálálni a segítő készségeteket.
Beállítottam a megadott ábra alapján, de ugyanazt csinálja--- táp ráadáskor felvillan a LED utána 20mp múlva folyamatosan világít, de a kimeneteken kb 10 msec jel jelenik meg( kb 10 szer szélesebb mint a vevőből érkező csatornajel ) Biztos hogy én csinálok valamit rosszul. Keresek a környéken (Miskolc ) egy hozzáértőt aki segít ( persze meghonorálom ).
Mégegyszer köszi mindenkinek.Most még átnézem 101 edszer is a lehetséges hibát.

Ez így rendben van! Villan, kalibrál, elindul.
Ezt kéne tenni:

Prop. nélkül dugd rá a motorokat.
Táv bekap, (végig bekapcsolva marad.)
Yaw poti 0-ra.
Gázkar 0-ra.
Bekap. (villan)
Gáz föl, le.
Kikap.(ez volt a gáz kalibrálás.)
Yaw poti100%. másik kettö 50%
Gáz 0.
Bekap.(villan)
Ha nem világít, gáz fáziscsere.
Ha világít, repül! :D
Ha lenne itthon, küldenék egyet, de nincs időm beszerezni!

pittyu
2010-05-10, 23:11
Már feladtam de Gogo újabb instrukciói kicsit késleltetik a széttaposást. >:(
Yaw poti :0
gázkar le bekapcs. :- villan --nem világít --- 20mp múlva kb 0.5 sec villog Gázkar fel-- le .Kikapcs.
Yaw poti100% többi 50 % -- gáz le -- Bekapcs és villan elalszik és 20 mp múlva megint jönnek azok az unalmas .. hosszú impulzusok amiket az ESC k nem tudnak feldolgozni, és én sem.
Szerintem kizártam magam a prociból, Még holnap megpróbálom a külső oszcis megoldást, mert az jelent egy kis fénysugarat. ( Ha nem akkor légpuskával szétlövöm , úgyis rég állítottam be.)
És amint sikerült szét trancsírozni ::indul a ""2 "" verzió ugyanis benne vagyok a Heinekkenes dologban én is.Privátban meg beszéljük. Dunakeszi - INCOMP- nál vettem az ATM88 at biztos van még.

mmormota
2010-05-10, 23:24
Szerintem kizártam magam a prociból, Még holnap megpróbálom a külső oszcis megoldást, mert az jelent egy kis fénysugarat. ( Ha nem akkor légpuskával szétlövöm , úgyis rég állítottam be.)


Mielőtt szétlövöd, olvasd be a procból a security biteket, printScreen gombbal mentsd el a képet és linkeld be ide. ;D

Nagyon úgy néz ki, hogy még mindig 8-as előosztóval megy a program.

pittyu
2010-05-10, 23:28
Valószinű hogy megy az osztó. kaptam egy ilyen segitséget is :Vedd ki a 8a-as osztast sw-bol, a CLKPR regiszter atirasaval. Eloszor ennek az atirasat engedelyezni kell, ugy hogy a legfelso bitet egybe allitod:

1.
CLKPR=1 << CLKPCE;
2.
CLKPR=0;

Na én itt kiszállok. Marad a Heinekkenes programozás :D

mmormota
2010-05-10, 23:38
Valószinű hogy megy az osztó



De miért? Ráadásul még valószínű is?! Ha egyszer kikapcsolod a bitet?!!!
Megcsináltad amit írtam, beállítottad és beírtad a biteket?

Olvasd be a procból a security biteket, PrintScreen gombbal mentsd el a képet és linkeld be ide. Ebból látszana, hogy be vannak-e írva.

tomeedey
2010-05-10, 23:48
Hát ezt nem hiszem el. Első nekifutásra semmi javulás a külső oszcillátorral, digit szkóppal rámértem, rezeg minden megy faszán de a programozó semmit nem tud kiolvasni se beirni a prociba. Aztán odanyultam a kábeldzsumbujba elmegy a rezgés OSC kimenete +5 V-on, nah mondom fasza.
Pár percre hátradöltem a fotelban. Relaxáltam... kikapcsoltam az agyam.....lassan magátol visszajött az órajel.... szépen lecsörgedezett az 5 voltról..... Próbáltam olvasni a programozóval.... mint a kisangyal úgyműködött, hamar ujraírtam a konfig biteket
mindkét procimban és beleirtam az egyikbe a tricopter verziót a másikba az órateszt progit. Mindkettő működik óratesztnél bekapcs után 58 mp sötétség 58 mp világosság. Tricopter progi nagyszerűen működik, a gép repképes. És pont estére kellett így összejönnie, nem tudott volna délután hogy esetleg még kipróbálhassam nem.
Nah nem baj ez az én szerencsém.
Szóval a lenti konfig bitek helyesek, ponyprogban próbáltam, tricopter program jól működik már csak a repülési teszt van hátra.

Pittyu kitartást! Meghozza a gyümölcsöt ha az ember elvetemült és nem normális.

Ha kizártad magad a prociból akkor sajna nem tudod kiolvasni a biteket sem, nem hogy állítani, külső oszcis technika megoldás lehet.



http://kepfeltoltes.hu/100510/fuses_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

pittyu
2010-05-10, 23:58
Oké . De mostmár aludni is kellene,mert ugye holnap meló - meg itthon 1100 n2 kert kaszálása stb amit nem csinál meg senki helyettem.
Örülök hogy neked már beindult. Lehet hogy nekem az volt a baj , hogy egy kis vörösborral (házi ) relaxáltam . ;D

Gogo
2010-05-11, 23:09
Ha kizártad magad a prociból akkor sajna nem tudod kiolvasni a biteket sem, nem hogy állítani, külső oszcis technika megoldás lehet.
A Tavir-nál 800Ft egy párhuzamos progizó, és mindent tud. Azzal visszahozod a prociaidat.
Az 58sec teljesen rendben van.

pittyu
2010-05-14, 22:50
Hali. Szereztem két új ATM88 at, beállítottam a FUSE biteket és pöccre beégettem a QUADRO és a Időzítő tesztet is .MŰKÖDIK !!!! Nekem is 58 mp körül kapcsolgat a LED.Most összerakom ,és kalibrálok-- indulnak a próbák. :)Mindenkinek köszönöm a segítséget és a biztatást. :-*

UI: Az előző két ATM88 segéd órajellel sem ad életjelet, nem lehet hogy eleve hibásak voltak ??

pittyu
2010-05-17, 22:23
Hali. Ma estére végre összeállt a szerkezet :Kézben tartva meg próbáltam, de eléggé izgágának tünik.Ha az idő megenyhül viszem a reptérre, már nagyon kíváncsi vagyok .

Gogo
2010-05-17, 23:42
Hali. Ma estére végre összeállt a szerkezet :Kézben tartva meg próbáltam, de eléggé izgágának tünik.Ha az idő megenyhül viszem a reptérre, már nagyon kíváncsi vagyok .

Nyűgözd le a négy sarkát 30cm-re, és akkor repül a konyhában is. :D
Ha oszcillál vedd vissza az erősítést 30%-ra!
Ha billeg, növelni kell.
Milyen légcsavart használsz?

pittyu
2010-05-18, 18:13
Szia. Egyenlőre hagyom jó hosszúra a karokat, így állítólag stabilabb.Pusher lég csavarnak csak "master airscrew G/F "szériást kaptam. Szerintem túl nehéz Majdnem mint a robbanóshoz való. Az lessz vele a gond hogy lassabban tud felpörögni , mint az APC jellegű normál.Meg még annyit, hogy repkészen 2280mAh akksival 900 gr a súlya -- ez jó vagy elmegy??

Pistu
2010-05-19, 15:52
Szerintem ne hasznalj kulonbfele csavarokat. Teljesen mas toloerot biztositanak...

Gogo
2010-05-19, 17:22
Szia. Egyenlőre hagyom jó hosszúra a karokat, így állítólag stabilabb.Pusher lég csavarnak csak "master airscrew G/F "szériást kaptam. Szerintem túl nehéz Majdnem mint a robbanóshoz való. Az lessz vele a gond hogy lassabban tud felpörögni , mint az APC jellegű normál.Meg még annyit, hogy repkészen 2280mAh akksival 900 gr a súlya -- ez jó vagy elmegy??


Én április közepén rendeltem meg innen:
http://myatomic.com/catalog/viewsku?sku=APC10047SFP&itemname=slow_flyer_pusher_prop_10_x_4_7_sfp
Még mindig nem küldték el.
Most ezt használom, de nem igazán jó, szerintem egy kicsit kicsi.:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8049

Irigyellek, az enyém 2200mah-ás lipo-val 1112gr. A közepét két darab 14x14cm-es nyákból eszkábáltam, valószínű, hogy nehezebb a fajsúlya, mint az alu-nak.
Meg van még egy problémám, amit nem tudok kigörcsölni: csúszik oldalra. Már körbenyírtam vele a diófát! ;D
Ti hogy vagytok ezzel?

pittyu
2010-05-19, 22:04
Hali. Az enyém még nem repült, csak a beállításnál emelgettem. Szívesen használnák egyforma légcsavarokat ha kapnák párban. Ha valaki tud beszerzési forrást , kérem szóljon.

Peck
2010-05-20, 00:12
Hali. Az enyém még nem repült, csak a beállításnál emelgettem. Szívesen használnák egyforma légcsavarokat ha kapnák párban. Ha valaki tud beszerzési forrást , kérem szóljon.


http://www.nghobbies.com/cart/index.php?main_page=product_info&products_id=267
Azt nem tudom mennyire jó quadhoz...
http://www.rctoys.com/rc-toys-and-parts/APC-10-047-SF-CR/RC-PARTS-APC-PROPELLERS.html
Ezek meg ha minden igaz olyanok amilyet Gogo is rendelt, de postával együtt kicsit drágább, és nincs raktáron.

jpeti29
2010-05-20, 11:28
Styromantól vegyél 10x5ös jobbos-balos szákit, az nem jó?

Pistu
2010-05-20, 11:38
Hobbycitynel van nagyobb is:

http://hobbycity.com/hobbyking/store/uh_power_Search.asp

pittyu
2010-05-24, 00:59
Hali. Holnap repülés főpróba. Remélem elég magas a fű, hogy csökkentse a zuhanásokat. Most tervezgetek egy új panelt SMD atm 88 ra,+- áramkör a ledek világításához , ami egy beállított fesz szint alatt szaporán villogtatja a LED eket.

Peck
2010-05-24, 17:25
Hali. Holnap repülés főpróba. Remélem elég magas a fű, hogy csökkentse a zuhanásokat. Most tervezgetek egy új panelt SMD atm 88 ra,+- áramkör a ledek világításához , ami egy beállított fesz szint alatt szaporán villogtatja a LED eket.

Nem kötözködésképpen, de gondolom láttad te is, hogy az rcgroupson is van SMD nyákterv, Lipo alarmot meg lehet kötni az akksira, pl ilyet:
http://cgi.ebay.com/7-4V-11-1V-RC-Lipo-Battery-low-voltage-Alarm-Indicator-/320534205297?cmd=ViewItem&pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item4aa153d371

Kíváncsi lennék még ki miből hogyan rakja össze a vázat (képek se lennének rosszak), még a topic elején mmormota említette legegyszerűbb helis farokcsövekből összerakni, ha valaki FPVre akarja használni, nem fog sokat árnyékolni a videojelből? :)
De ha már valaki ebből építené, HK-nél 3.6$ 1db, itt 2db 3.5$ postával együtt:
http://cgi.ebay.com/2x-Metal-Tail-boom-T-rex-Trex-450-helicopter-Black-/140377550959?cmd=ViewItem&pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item20af27706f

pittyu
2010-05-24, 20:34
Ez azért jó, mert világítanak a LED ek - úgyis kell irányfény. De amikor az akku feszültsége leesik a beállított érték alá, akkor szaporán villogtatja és igy figyelem felkeltő. A linken lévő is biztos jó, de én inkább csinálok magamnak.SMD nyáktervet hat motoroshoz láttam.Ma próbáltam a quadrót , de katasztrofális volt. :'(

pittyu
2010-05-24, 21:03
Gyorsan tettem fel képeket az RCpilotra. Legalább látjátok az elrettentő példát. :D


http://www.rcpilot.hu/users/432/2852/b_201005241956117117.jpg
http://www.rcpilot.hu/users/432/2852/b_201005241956474744.jpg
http://www.rcpilot.hu/users/432/2852/b_201005241957233568.jpg
http://www.rcpilot.hu/users/432/2852/b_201005241958008877.jpg

GPeti
2010-05-24, 21:20
Mi a baj, miért volt katasztrófális?

pittyu
2010-05-24, 21:32
Több hibát is vétettem : Elrontottam azESC rendelést (kefés motorhoz /Brushed/rendeltem) van négy frankó 20 A es kefés szabályzóm. Tehát három Mag 8 as és egy Yeti van felrakva .Ezek nem fognak egyformán menni. Nem egyformák a légcsavarok . Elöl-hátul Master aircrew 25 gramm-- oldalt 10 grammos akármilyen. És a YAW gyró csipről felvált a forrasztó "pötty " feltépve a hajszál vékony nyák vezetéket. STB STB

Peck
2010-05-24, 22:40
Ez azért jó, mert világítanak a LED ek - úgyis kell irányfény. De amikor az akku feszültsége leesik a beállított érték alá, akkor szaporán villogtatja és igy figyelem felkeltő. A linken lévő is biztos jó, de én inkább csinálok magamnak.SMD nyáktervet hat motoroshoz láttam.Ma próbáltam a quadrót , de katasztrofális volt. :'(

Jó hát te tudod, alkotni jó :) De szerintem félreértetted (vagy én), a nyákon 6 motorvezérlés van, de ugyanaz a kapcsolás jó a 3-4-6 motoros változathoz is, csak AVR progi kell másik.
Köszi a képeket! Valami hasonló egyszerű designra gondoltam én is.
Rcgroupson láttam, egyszerű de praktikus design, védi a propellereket:
http://www.skanowanie.com.pl/tmp/sexicopter.jpg
Ez már a 6karú változat, de volt 4-es is.

Ezt véletlenül találtam, motorválasztáshoz egy kis segítség :)
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1006721

Gogo
2010-05-25, 00:26
Ma próbáltam a quadrót , de katasztrofális volt.
Elnézve a képeket, azt hiszem valamit félreértettél! A pitch és roll gyrok az irányokkal párhuzamosan kell álljanak. Csak úgy jó! A yaw pedig áll a panelon. Segítségképpen:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1143569
http://www.ultimatepointer.com/images/YawPitchRoll.jpg
Én úgy ügyeskedtem, hogy propellerek nélkül álítottam be a gyrok fázisát, a yaw erősítését 100%-ra tekertem, a másik kettőt 50-re. És így rögtön repült. Később a yaw 70%, roll 30%, pitch 30% lett.
Folyamatosan könnyítettem a mechanikán. Minél könnyebb lett, annál kisebb erősítés kellett. Egyetlen bánatom, hogy max 5 percet repül. (Van másik is! Soha sem tudom hol az eleje! :D :D :D )
Az első repülések egyike:
http://www.youtube.com/watch?v=nw5C-eayLWw
Lényegesen rosszabb minőségű, mint amit feltöltöttem. A fű nem látszik szálanként, azt teljesen elmaszatolja! ;)

mmormota
2010-05-25, 01:46
(Van másik is! Soha sem tudom hol az eleje! :D :D :D )


FPV!!! Egy gonddal kevesebb! ;D

Gogo
2010-05-25, 12:50
(Van másik is! Soha sem tudom hol az eleje! :D :D :D )


FPV!!! Egy gonddal kevesebb! ;D

Már úton vagyok:
http://picasaweb.google.hu/105120947775850325402/Fpv_epites#
A quad csak egy intermezzo volt. :)

mmormota
2010-05-25, 16:05
Úgy értettem, a quad-ot legjobb fpv-ben vezetni, akkor nem kérdés hogyan áll. ;D

Gogo
2010-05-26, 01:00
Zerogaborral mi is a Thomas rendszerére pályázunk,
esetleg lehetne egy csoportos rendelést eszközölni, akkor én is beszállnék. Hátha jobb árakat mondana! ::)

pittyu
2010-05-26, 17:30
Elnézést a késésért, de csak most tudtam feltenni egy képet , amin jobban látszik a gyrók elhelyezése. A nyíl a tengely vonalat mutatja az előre iránnyal.
http://www.rcpilot.hu/users/432/2852/b_201005261626152578.jpg

Gogo
2010-05-27, 00:25
1 hó után megkaptam a 10x4.7 pusher APC csavarokat. Egyik tengelyen ez, a másikon jobb híján 9x6. A két tengely önálló életet kezdett élni, de teljesen stabil. Nagyon el van találva a hurok.

pittyu
2010-05-27, 00:40
Ok --- de mi a véleményed a képről ?? Mit rontottam el , de nagyon. Az az épített repcsid , amit csinálsz nagyon gondos munka , az FPV hez. Megnéztem oszcilloszkóppal a gyrók jeleit minden jónak látszik, minden a helyén van , mégse stimmel.

Gogo
2010-05-27, 01:02
Ok --- de mi a véleményed a képről ?? Mit rontottam el , de nagyon. Az az épített repcsid , amit csinálsz nagyon gondos munka , az FPV hez. Megnéztem oszcilloszkóppal a gyrók jeleit minden jónak látszik, minden a helyén van , mégse stimmel.


Fázisban is rendben van? Amerre döntöd, az kell felpörögjön.

tomeedey
2010-05-27, 10:38
Halo!

Hétvégén énis összelöktem 90 %-ban a Diy ufómat. Az a maradék 10 % a yaw gyro senzor, de nem bírtam tovább várni felemelkedtem vele yaw gyro nélkül :) egy fél nap kellett hogy beállítsam a megfelelő gyro gain-t, és nagy problémám volt hogy a motorok propival együtt egy fordulatszámon berezonáltak. 3 Db Ugyanolyan sárga GWS 10X4.7-es propit használok, de nagyon igénytelen egy propi. Ki kellett centíroznom egy kis szikszalaggal hogy ne rezonáljon be.
Ezek után a gép felemelkedett és szépen tartotta magát, igaz még dölt jobbra balra de vezethető volt. Kis trimmelés ide oda és egyre jobban és szebben száll, lebeg. Persze yaw gyro nélkül nem az igazi de kifejezetten vezethető nélküle is. Tegnap beszereztem az utolsó gyro-t is a géphez, hétvégén tesztvidi.

Pittyu egy olyan tesztet végezz el hogy adsz rá kb 20% gázt és fogod a kezedben, mind a 4 mocinak fel kell pörögnie. Kezd el dönteni egy irányba, amelyik irányba döntöd annak a mocinak fel kell pörögnie és nem csak felpörög hanem megakadályozza hogy elfordísd abba az irányba. Ha fordítod és simán tudod fordítani akkor nagyobb gyro gain, ha pedig fordítod és a moci nagyon felpörög aztán hirtelen leáll majd megint felpörög gyorsan leáll, tehát mintha pumpálna akkor pedig kevesebb gyro gain kell. Ezzel a tesztel lehet úgynagyjából beállítani a gépet, ha itt beállítod akkor ezután már csak finomítani kell rajta.

Írd le hogy jelenleg hol tartasz, mit csinál vagy nem csinál a gép, mit tesz ha fel akarsz vele szállni.

Üdv

pittyu
2010-05-27, 22:53
Hali. Beszerzek új légcsavarokat és másik adót fogok -új vevővel rárakni. Az irányokra jól reagál, mozgatásra rádolgoznak a motorok. Lehet hogy jobban meg kell szűrnöm a gyrók jelét. Sajnos nem volt időm foglalkozni vele, sok a munka mostanában.

mmormota
2010-05-28, 03:58
Ezek tudnak valamit:
http://www.youtube.com/watch?v=MvRTALJp8DM&feature=player_embedded
:o

Kazoo
2010-05-28, 10:13
Nocsak nocsak:
http://iphonehirek.blogspot.com/2010/01/nem-csalas-nem-amitas-itt-quadricopter.html

pittyu
2010-05-28, 23:34
Ezek tudnak valamit:
http://www.youtube.com/watch?v=MvRTALJp8DM&feature=player_embedded
:o

Jaj ezt nem kellett volna. Mostmár tényleg depressziós leszek. :'(

Gogo
2010-05-29, 01:26
Ezek tudnak valamit:
http://www.youtube.com/watch?v=MvRTALJp8DM&feature=player_embedded
:o

Ezek is:
http://www.youtube.com/watch?v=VfJvv-9DJ5Y
Rajzolni! :D

Peck
2010-05-30, 17:48
Beszeretnék szerezni pár AVRt, de itthon vagy nincs, vagy drága, itt van pár fajta:
http://www.elecont.de/shop/index.php?cat=c21_Atmel-AVR.html
Van 168 és 328 is.
Ha valaki társulna, szóljon!

GPeti
2010-05-30, 18:06
SOS-nél nézted? Bár ott is drágább lett.

Peck
2010-05-30, 18:10
SOS-n&#233;l n&#233;zted? B&#225;r ott is dr&#225;g&#225;bb lett.

N&#233;ztem, de kb. 1ikből sincs nekik rakt&#225;ron ami kellene vagy SMD vagy nem ATMEL a gy&#225;rt&#243;, b&#225;r val&#243;sz&#237;nűleg mindegy :)
Amit linkeltem oldalt, ahogy sz&#225;molgattam nem dr&#225;g&#225;bb mint itthon, &#233;s p&#225;r db-n&#225;l m&#225;r a posta is eleny&#233;sző.
Gondoltam h&#225;tha van m&#225;s is hasonl&#243; probl&#233;m&#225;kkal :)
Pl. egy m&#225;sik c&#233;gtől ezt kaptam:
"Felh&#237;vom figyelm&#233;t, hogy miut&#225;n az Atmel processzorok gy&#225;rt&#225;saival jelentős gondok vannak, az &#225;rak ak&#225;r naponta v&#225;ltoznak, mindig az aktu&#225;lis beszerz&#233;sektől f&#252;gg.

ATMEGA644P-20PU 2db ....... &#225;ra: 1980,- + &#193;FA
ATMEGA328P-PU 1db ........ &#225;ra: 1180,- + &#193;FA"
Persze előtte m&#233;g n&#225;luk is olcs&#243;bban volt...

GPeti
2010-05-30, 18:55
http://avr.tavir.hu/modules.php?name=Asers_Shop&s_op=viewproduct&cid=11
Itt is vannak.

Peck
2010-05-30, 18:58
http://avr.tavir.hu/modules.php?name=Asers_Shop&s_op=viewproduct&cid=11
Itt is vannak.

Itt is néztem :) Csak ugye 644P is kellene, az meg nincs, de a többi se olcsó :(

pittyu
2010-05-30, 19:55
Hali :. Újból kérdésem van. Visszanyergelek a TRI kopterre amíg nem szerzek be minden alkatrészt. KAPTEINKUK trikopter programját beégetem a quadro felépítésbe és mehet mint trikopter ???. Akkor hova kell dugni a motorokat és hova a szervót ??

Peck
2010-05-30, 20:01
Hali :. Újból kérdésem van. Visszanyergelek a TRI kopterre amíg nem szerzek be minden alkatrészt. KAPTEINKUK trikopter programját beégetem a quadro felépítésbe és mehet mint trikopter ???. Akkor hova kell dugni a motorokat és hova a szervót ??

http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=14912119&postcount=618
Ittvannak a motor/szervó kiosztások.
Úgy nézem a motor4 lesz a szervó :)

pittyu
2010-05-30, 20:57
Kösz már próbálom is.

Gogo
2010-05-30, 21:57
Beszeretnék szerezni pár AVRt, de itthon vagy nincs, vagy drága, itt van pár fajta:
http://www.elecont.de/shop/index.php?cat=c21_Atmel-AVR.html
Van 168 és 328 is.
Ha valaki társulna, szóljon!

Szerintem nálunk sem drágább.
Hivatalos disztribúció:
http://www.mscbp.hu/Products.aspx?CategoryID=10
Mindenütt drágább lett.

Peck
2010-05-30, 22:13
Szerintem nálunk sem drágább.
Hivatalos disztribúció:
http://www.mscbp.hu/Products.aspx?CategoryID=10
Mindenütt drágább lett.


Igen, őket is néztem :) De nincs nekik se 328, se 644P. De igazad van, a 168 olcsóbb náluk.
Közben már rendeltem, mert féltem hogy ők is kifogynak :) (SOSnál volt pár db 644PA pár napja, de mire rendeltem volna szépen el is kapkodták, HEstore meg rendelés után mondta hogy nincs nekik, úgyhogy kiszedettem a rendelésből, aztán hirtelen még aznap megjött a készlet, persze már drágábban...)
Persze a 644P nem a quadhoz kell, de gondoltam hátha érdekel valakit a 328/168. (aztán kérdés az MSC-nél is van-e raktáron...)
Na de legyen ennyi elég az AVR-beszerzési problémámról :)

mmormota
2010-05-30, 22:17
A dollár lett drágább...

Gogo
2010-06-02, 13:35
A dollár lett drágább...

Meg a cég bejelentette, hogy 12%-ot emel az árakon. Úgy tűnik, nem tud eleget gyártani.
Ehhez mit szóltok?
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9042
Már a mezőre is laptop-ot kell vinni! ;D

Peck
2010-06-02, 13:59
A dollár lett drágább...

Meg a cég bejelentette, hogy 12%-ot emel az árakon. Úgy tűnik, nem tud eleget gyártani.
Ehhez mit szóltok?
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9042
Már a mezőre is laptop-ot kell vinni! ;D

Van neki külön topicja, és úgy tudom valaki csinált hozzá 1 kis elektronikát LCDvel, így gép nélkül is lehet konfigolni :)

Gogo
2010-06-02, 14:24
A dollár lett drágább...

Meg a cég bejelentette, hogy 12%-ot emel az árakon. Úgy tűnik, nem tud eleget gyártani.
Ehhez mit szóltok?
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9042
Már a mezőre is laptop-ot kell vinni! ;D

Van neki külön topicja, és úgy tudom valaki csinált hozzá 1 kis elektronikát LCDvel, így gép nélkül is lehet konfigolni :)







A dollár lett drágább...

Meg a cég bejelentette, hogy 12%-ot emel az árakon. Úgy tűnik, nem tud eleget gyártani.
Ehhez mit szóltok?
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9042
Már a mezőre is laptop-ot kell vinni! ;D

Van neki külön topicja, és úgy tudom valaki csinált hozzá 1 kis elektronikát LCDvel, így gép nélkül is lehet konfigolni :)


Tedd ide a linket légy szíves! Érdekel, hogy hatótávval kapcsolatban mi a tapasztalat?

Peck
2010-06-02, 15:37
Tedd ide a linket légy szíves! Érdekel, hogy hatótávval kapcsolatban mi a tapasztalat?

http://forum.rcmodell.hu/index.php/topic,56101.0.html
Remélem erre gondoltál, a konfiguráló kütyü pedig itt van, de megtalálod a fenti topicban:
http://boldivi.blogspot.com/2010/01/t6cc-majdnem-kesz.html

mmormota
2010-06-02, 16:48
Ehhez mit szóltok?
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9042
Már a mezőre is laptop-ot kell vinni! ;D


Az árához képest nagyon sokat tud. Még mindig jobb ha legalább PC-vel programozható, mint ha sehogy se... Ez a rádió árát tekintve a legalsó kategóriába tartozik, a legegyszerűbb gépek versenytársa (olyanoké mint amit a Skylady kitben adnak), és ebben a csoportban kiemelkedő a tudása. ;D

loorio
2010-06-04, 21:16
Ha volt m&#225;r akkor boccs....

Szerintetek milyen gyroval rep&#252;l? &#233;s milyen procija van? :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\

http://tech.ize.hu/click.php?id=2281&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DMvR TALJp8DM

E Z

E L K &#201; P E S Z T Ő !

http://www.grasp.upenn.edu/

swatosi
2010-06-05, 13:44
Hali!
A szelet mennyire bírja a quadrocopter??

GPeti
2010-06-06, 09:55
Elkészítettem a vezérlőpanelt csak másfajta gyrokkal, ezeknek 2.5V a nyugalmi feszültsége így 5V ra kötöttem a Vref lábat, motortesztel jól müködik csak az a bajom hogy a yaw poti már 0.5V alatt kalibráló módba lép (bekapcsoláskor a led villog), nekem a nagy gyroérzékenység miatt úgy látom hogy ez alá kell mennem a potival normál üzemmód alatt is.
Tudna valaki szólni a panel tervezöjének hogy ezt a kalibrálást jó lenne mondjuk egy másik láb jumperrel gnd-re zárásával elindítani, meg szerintem a 9. és 10. lábakat felszabadítani áttenni máshová hogy ide lehessen tenni 8MHz kristályt, az rc oszciknak az a baja hogy ha pl 8mega helyett pont 7megán rezeg aminek az 5. harmonikusa éppen 35mega akkor könnyen zavarhatja a 35megás vevőt, én már jártam így.

Peck
2010-06-06, 11:41
RCgroupson tudsz neki írni, de szerintem ezzel az a baj, hogy ígyis van vagy 4 firmware rá, ezzel az átmozgatással lenne 8 :) Persze lehet hogy hallgatna a jobb tervre, a jumperes kalibrálás nekem is jobban tetszene.
Viszont külső oszcillátort szerintem alapból nem tervezett.

Gyors megoldásként lehet egyszerűbb lenne kiszedni a kalibráló részt a programból.
Egyébként nem az 5V Vref miatt lép már be 0.5V-nál a kalibrálásba? De ha a program ezt veszi yaw 0-nak, akkor a giróérzékenységet sem kell ez alá állítanod szerintem.

mmormota
2010-06-06, 21:45
az rc oszciknak az a baja hogy ha pl 8mega helyett pont 7megán rezeg


Ennél sokkal pontosabb az oszcillátor ebben a típusban.

GPeti
2010-06-06, 23:20
Repülős légcsavar helyett nem jobb koax helikhez kapható jobbos-balos rotorlapátokat használni?
A szabályzóban mindegy hogy a motorfék be vagy ki van kapcsolva?

mmormota
2010-06-07, 00:15
Repülős légcsavar helyett nem jobb koax helikhez kapható jobbos-balos rotorlapátokat használni?
Azokat alacsony fordulatra tervezték, nem hiszem hogy túl jól működnének quad-ban.



A szabályzóban mindegy hogy a motorfék be vagy ki van kapcsolva?
Majdnem mindegy. Talán inkább kikapcsolva a jobb, hogy ha hirtelen manővernél nagyon leszabályozna, ne okozzon a fék nyomaték rántást.

stasz
2010-06-13, 22:34
Nem követem ezt a témát, csak belebotlottem ebbe, gondoltam megosztom veletek, hátha még nem talált rá senki:

http://www.quadpowered.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=20&category_id=6&option=com_virtuemart&Itemid=72

tomeedey
2010-06-15, 15:49
Össze vágtam egy kis videót Kapteinkuk féle Tricopter gép tesztrepüléséből.
http://www.youtube.com/watch?v=TyYOgJeIGYs

Jöhetnek a lesújtó vélemények :)

jpeti29
2010-06-18, 14:16
http://www.liveleak.com/view?i=147_1275584058

:o :o :o

pittyu
2010-07-03, 17:21
Nekem is van már egy videom..
http://www.youtube.com/watch?v=5oZvksb3iYs

robert_cz
2010-08-26, 23:28
Sziasztok!

Végigolvastam a topikot és úgy döntöttem, hogy építek egy quadcoptert, nem csak légifotózás céljából. Mik az eddigi tapasztalatok? A napokban rendelek alkatrészeket hozzá, ha kell valakinek jobbra ill. balra forgó EPP1045 / 5mm légcsavar, az jelezze. Jövő hétig várok!

A keretet már megépítettem aluból.

Nézegettem motorokat hozzá és a Turnigy 2213 22turn 924kv 17A Outrunner motort választottam.
Szabályzónak Hobbyking SS Series 25-30A ESC, mivel nincs jelenleg raktáron TURNIGY Plush 25amp Speed Controller.
Akku: Turnigy 3000mAh 3S 35C Lipo Pack

Még jelentkezem.

GPeti
2010-08-30, 22:37
Kísérletező kedvemben vagyok, és van egy komplett belső elektronikám négy darab eredeti motorral.


Mi lett a hozzá tartozó vázzal? ;)

Szerintem a DIY quad mechanikát a legegyszerűbb megépíteni a hobbycity hk450 alkatrészekből:
4 db 450-es farokcső, 8 db műanyag kocka ami a csöveket tartja illetve a motorokat tartja.
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8553&Product_Name=Part_#_F026
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8542&Product_Name=Part_#_F015
Középre meg két üvegszálas négyzet nyáklemez anyagból.



Legegyszerübb venni a 4 farokcsövet, de azt a 8 kockát nem értem, most 4 szett kell vagy 8, ezzel hogy kötöm össze középen a 4 csövet?
A nagy kockára kell felfogatni a motrot?

Van már ujabb verziója a szoftvernek?

3 ágú légcsavar jobb ide vajon, kinéztem 7x4 -es masterairscrew-et, ez megfelel 8x3 kétágúnak, és a 3 ágút elég jól ki lehet egyensúlyozni hogy ne rázzon, ehhez egy 1000kv motor jó is lenne.

mmormota
2010-08-30, 22:46
Legegyszerübb venni a 4 farokcsövet, de azt a 8 kockát nem értem, most 4 szett kell vagy 8, ezzel hogy kötöm össze középen a 4 csövet?
A nagy kockára kell felfogatni a motrot?

A cső mindkét végére kerül egy kocka.
A külső kockára megy a motor.
A belső kocka pedig két négyzet alakú üvegszálas lemez (nyomtatott áramkörhöz való) közé van csavarozva. Ez a négyzet alkotja a quad közepét, minden sarkában egy kocka.

mrsad
2010-09-01, 13:27
Sziasztok,

tudom, hogy ez nem az apróhirdetés, de a legjobban mégis ide passzol:
Eladó egy "házi" 6 szabadságfokú IMU:
- 3 db Analog Devices giró (XR610), Sparkfun breakout
- 1 db 3 tengelyes gyorsulásmérő (Melexis MM7260), SF breakout
Az egész cucc gusztusosan össze van pakolva egy Arduino-shieldre (Duemilanova),
hosszúlábú tüskesorral, tehát még lehet fölé pakolni (pl. GPS-t).
AeroQuad-hoz tökéletes (még túl jó is...)

Razor 9IMU-ra váltottam, ez csak "kallódik"...
Akit érdekel, hívjon, kitalálunk valamit.

http://members.chello.hu/t.gerecs/bazar/6DOF-IMU.jpg

GPeti
2010-09-01, 18:47
Jobb eredményt lehetne-e azzal elérni stabilitás szempontjából hogy a diy quad gyro kimentét és egy gyorsulásmérő kimenetét ellenállásokon keresztül súlyozva polaritáshelyesen öszeadom hogy ne keljen új programot írni -ha már valaki elkészítette- meg több analóg portos atmelt használni.

mrsad
2010-09-01, 20:17
Jobb eredményt lehetne-e azzal elérni stabilitás szempontjából hogy a diy quad gyro kimentét és egy gyorsulásmérő kimenetét ellenállásokon keresztül súlyozva polaritáshelyesen öszeadom hogy ne keljen új programot írni -ha már valaki elkészítette- meg több analóg portos atmelt használni.


Nem.
De azért leírhatnád, hogy hogyan gondoltad... A szenzorok analóg kimenete GND és a táp között mozog, nincs
előjele. Pl. 1g-nél a gyorsulásérzékelő kb. 1.5V-ot mutat (konkrét típust most ne kérdezz), ha kap +2g-t akkor elmegy 3 V-ig, -2g-nél meg közelíti a 0 V-ot.
Ha nem akarsz, nem kell analóg porton olvasni, van egy csomó szenzor, ami pl. I2C-n kommunikál.

Az a szerencsétlen Atmel nem csak olvasgatja a szenzorokat, hanem kiszedi a mérés zaját, ellensúlyozza a szenzorok driftjét és ezekután még egy komplett PID szabályzást is megcsinál... Ehhez kevés lesz pár db ellenállás.

Egyébként nem kell újraírni, van komplett és jól működő megoldás: AeroQuad (Kalman filterrel) vagy a Razor IMU-ra alapuló megoldás (DCM-mel) vagy akár a Mikrokopter FlightCtrl programja (asszem ez is Kalman-os). Ezeket csak passzítani kell a meglévő hardverhez, ez a feladat - ha szépen van megírva a program - szerencsés esetben csak a header fájlok módosítását jelenti. A matematikai háttér már le van programozva, és mindkettőnél nagyon szépen dolgozik.

GPeti
2010-09-01, 20:33
Az előjelet ugy értettem hogy pl. 2,5Volt a referencia, és a quad megbillen balra, ekkor a gyron 2V mérhető, de ha a quad elindul balra akkor a gyorsulásmérő is a 0V irányába tér ki.
A diy quad-ra gondoltam amibe csak gyro van.

mrsad
2010-09-01, 21:26
Asszem le vagyok maradva... Trikopter képes repülni 120 fokos CCPM-mel, minden irányt giróval stabilizálva...
De ha már négy rotorod van, akkor kelleni fog a mikrokontroller...

GPeti
2010-09-01, 21:54
Ha más is meg én is lemaradtam akkor ajánlom a szerző weboldalát:
http://www.kkmulticopter.com/

mrsad
2010-09-02, 00:20
Ezt ismerem...
És mintha ez is egy Atmel proci köré épülne, piezo girókkal megtűzdelve... ;)
A trikoptert viszont meg lehet oldani sima helis girókkal és 120 fokos CCPM-mel, ha
minden klappol.
A kiinduló kérdéstől (ellenállások) viszont túl messzire mentünk.

mmormota
2010-09-02, 00:53
Jobb eredményt lehetne-e azzal elérni stabilitás szempontjából hogy a diy quad gyro kimentét és egy gyorsulásmérő kimenetét ellenállásokon keresztül súlyozva polaritáshelyesen öszeadom hogy ne keljen új programot írni -ha már valaki elkészítette- meg több analóg portos atmelt használni.


Ez így nem megy. A gyrók a szögsebességgel arányos jelet adnak, a gyorsulás érzékelők pedig a g vektor értékével arányosat. Ezeket simán összeadni nincs értelme.

A szokásos megoldás a következő:
a Gyrók az elsődleges érzékelők, az elfordulásokat egy DCM mátrix segítségével összegzik (integrálás jellegű). Az eredmény abszolut pozíció, de sajnos a gyrók driftje miatt nem stabil, lassan elfordulna, felborítaná a gépet. Ez ellen kétféleképpen lehet védekezni.

Egyik, hogy a pilóta nézi a gépet, és nem engedi, korrigál a bottal vagy trimmel... ;D Mivel a drift lassú folyamat, ez nem nehéz.

A másik lehetőség, hogy a driftet a gyorsulás szenzorokkal kompenzálják. Ez egy lassúra beállított visszacsatoló hurokkal történik. A gyors változások esetében a gyrók véleménye érvényesül, hosszű távon pedig a g szenzoroké. Így egy nem driftelő, gyorsan reagáló IMU szenzor építhető.

Mivel a dolog eléggé komplex, numerikusan, programból célszerű megoldani, nem analóg áramkörökkel.

Megjegyzem, hogy kézzel vezetett quad esetén nem igazán fontosak a gyorsulás szenzorok. Különösen, hogy ezek sem képesek helyben tartani a gépet, csak vízszintesbe hozni. De ezeknek is mindig lesz egy kis abszolut hibájuk, így a gép sodródni fog valamerre. Ezt megfogni további szenzorok kellenek, GPS vagy optikai ami a földet nézi.

GPeti
2010-09-02, 22:45
Mi előnye van a hexacopter-nek a quad-hoz képest?
Az egyik hogy ha jól számolom olcsóbban összerakható a kisebb motorok és kisebb áramú szabályzók miatt.

Ez konfig jó lehet?

6db
http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5429&Product_Name=AX_2308N_1100kv_brushless_Micro_Motor
4.68$

6db
http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6455&Product_Name=Hobbyking_SS_Series_8-10A_ESC
6.5$

3db
http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8044
3.59$

3db
http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8043&Product_Name=Master_Airscrew_propeller_7x4
3.59$

Ezen alkatrészekből sok van raktáron a HK-n ez sem egy utolsó szempont.

GPeti
2010-09-07, 19:21
Mégiscsak quadot készítek:

Jó konfigot választok?

esc inkább ez:
http://cgi.ebay.com/2X-20A-20-A-RC-Brushless-Motor-Speed-Controller-ESC-BEC-/290410022588?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item439dc946bc#ht_2158wt_966

http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6549&Product_Name=TURNIGY_Bell_TR2410-9_840kv_Outrunner

http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=5248

http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=5250

http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=8240

35Megán távirányítanám így felhasználható a 2.4videoadóm.
Van még rajta egy optocsatolós fényképező indító panel.

lazarcopter
2010-09-07, 21:40
szurkolok neked, remélem hamarosan repülni fog. ;D

Gogo
2010-09-13, 11:33
Kapteinkuk világában géppisztollyal lőnek a nyulakra? ;) (55sec körül)
http://www.youtube.com/watch?v=74zDjQ32paQ

GPeti
2010-09-29, 23:25
Végre elkészült a quad, most tanulok vele lebegni, 1,1kg lett és 12A kell a lebegéshez most life aksi van rajta hogy gyorsan lehessen tölteni, van rajta már kamera meg videoadó is, szerintem van olyan nehéz vezetni mint egy rc helit de olyat még csak szimulátoron gyakoroltam.

robert_cz
2010-09-29, 23:51
Örülök, hogy sikerült elkészítened! Végül milyen motorral, szabályzóval szerelted össze? Én még csak a keretet építettem meg, most nézegetem a motorokat ill. a szabályzókat a géphez. Kapteinkuk smd-s panelját építetted meg?

Üdv.: Robi

GPeti
2010-09-30, 06:07
esc inkább ez:
http://cgi.ebay.com/2X-20A-20-A-RC-Brushless-Motor-Speed-Controller-ESC-BEC-/290410022588?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item439dc946bc#ht_2158wt_966

http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6549&Product_Name=TURNIGY_Bell_TR2410-9_840kv_Outrunner

http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=5248

http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=5250




A panel próbanyák-on készült más fajta gyrokkal, szerencsére az utolsó verziónál már lehet állítani a programban a gyro érzékenységét meg a botkitérések érzékenységét.

A légcsavar nagyon könnyű vékony anyagból készült (pont a gagyiságánál fogva jó ide szerencsére ilyen kis fordulatszámon nem flatterol).

cooljoe
2010-09-30, 11:35
holaaa!

Én nem az építést választottam, hanem a parrot AR Drone-t vettem. Kíváncsi voltam rá, hogy milyen lehet a reklámok alapján. Élőben még jobb. Nagyon stabil és jópofa, hogy a videó képet visszaadja az IPHONE képernyőjére. FPV repülésre nem annyira alkalmas, mert csak 15f/s a videó. Van alsó kamera is. Ez stabilizálja a poziciót. Szélben is automatikusan megáll egy helyben. Wifi kapcsolattal irányítható a telefon döntésével...

további infó: http://ardrone.parrot.com/parrot-ar-drone/usa/

Kazoo
2010-09-30, 11:40
Wazzze!!!! Mikor lehet kipróbálni??? :)

cooljoe
2010-09-30, 12:27
Kazoo neked bármikor!! Mindig itt van a csomagtartóban végszükség esetére... Hívj fel...

Kazoo
2010-09-30, 12:32
Szavadon foglak valamikor... Csak legyen időm rá! :)

cooljoe
2010-09-30, 12:36
azt már neked kell összehozni.....