PDA

Teljes verzió megtekintése : DIY hexa



oldal : [1] 2

icahone
2012-03-08, 12:44
Sziasztok,

mivel hazi keszitesu hexakopterrel foglalkozo temat nem talaltam ezert nyitok egyet, egyuttal bemutatva a sajat megoldasomat.

A hexa teljes vaza hazilag barkacsolt, az alkotoreszeket csaknem kizarolag a Bauhausban vasaroltam, az elektronika pedig a HK-tol van.

Miert hexa:

A meglevo, letesztelt es relative jol mukodo quadomat aldoztem be ennek a projektnek, magyaran szetszedtem a quadot atomjaira es annak alkatreszeibol epitettem a hexat. Az ok a gopro-ban keresendo. Mivel ezt csak egy specialis rezgeselnyelo pad beiktatasaval tudtam megfelelo mukodesre birni (lasd alabb) es ennek helyre van szuksege ezert az egyetlen hely ami adta magat az a leszallotalp lett volna. Azonban a sajat keszitesu leszallotalpat rateve a sulya tulsagosan megnott igy le kellett mondanom errol a kenyelmes megoldasrol. A talp lekerult a quadrol es a gopro felkerult a quad legtetejere. Igy viszont sulyponti problemak adodtak, valamint a kamera tobb rezgest szedett ossze. Tehat ugy dontottem hogy megepitem a hexa-t amihez felhasznalom a mar meglevo talpat a gopro rogzitesehez, valamint megmarad a quadnal mert repido es erotartalek is.

Miert nem tokeletes:

A gopro jelenlegi felfogatasahoz nem tudok barmilyen gimbalt hasznalni, a rezgescsillapito pad merete miatt, ezert a kovetkezo projekt vaza nagy valoszinuseggel mar gyari lesz es nem barkacsolt, valamint fontolgatom a 8 motoros meghajtast is. A gyari vaz mellett szol az a teny is hogy a jelenlegi olcso anyagok felhasznalasaval mar nem lehet sokkal jobb repulesi idot es emeloerot elerni mert az aluminium hajlik es megfarad egy ido utan, egyszeruen nem eleg merev. Ezenkivul a merete novelesevel jelentosen no a vaz sulya. A szenszalas anyagokkal viszont szar dolgozni, raadasul meregdragak is, valamint kello odafigyeles hijan hamar repednek.

A vaz:

A kozponti lemezek 2mm-es alulemezbol vannak kivagva. Ezek kozott helyezkednel el az alukarok. A 2 lemez kivagasa utan berajzoltam a szogeket, a karok helyzetet majd a 2 lemezt szigszalaggal a szelein osszeragasztottam. Igy minden kifurt lyuk tokeletesen illeszkedik. Minden kar csak 1 csavarral van rogzitve a lemezekhez, valamint minden kar szelet 1-1 csavar tartja hogy ne mozduljon el oldaliranyba.

Az alukarok 10mm negyzet alapu ureges rudak, 40cm hosszuak. Purhabbal vannak telefujva, hogy az csokkentse a nemkivanatos rezgeseket. 2 napig szaradt bennuk a purhab megis folyott meg amikor megfurtam oket. A karokhoz alubakokat keszitettem, ezek "U" alaku aluprofilok, bennuk 3mm vastag meretre vagott gumicsikok rogzitve, hogy elnyeljek a rezgeseket. A motorok ezekre a bakokra vannak szerelve, majd a bakok 2 csavarral vannak a karokhoz rogzitve. A csavarokhoz specialis aluteteju, gumialju alateteket hasznalok.

Az arameloszto lap egy kabe 10x10cm-es nyaklapbol keszult, magam marattam es furtam ki, az emeleteket alkoto lapok szinten nyaklapokbol keszultek de ezekrol a rez teljesen le lett maratva, hogy ne okozzanak folosleges interferenciakat. Az egyes emeletek tavtartokkal vannak elszigetelve. Ezek hasznalatanak van meg egy nagy elonye - zuhanaskor ezek tornek el eloszor, mintegy elnyelve az utkozesi energiat, megmentve ezzel a merevebb reszeit a gepnek (elektronika).

A talp a legtrukkosebb resz, a kepeken talan jobban latszik hogyan van osszerakva, eleg bonyolult lenne itt leirni de megprobalom. Magassaga kabe 17cm, szelessege ugy 30cm korul van. 2cm szeles 2mm vastag alucsikokbol van levagva 2x3 darab, ezek meg vannak furva es bizonyos szogben osszecsavarozva hogy ne csusszanak szet, majd kozejuk egy kabe 6mm szeles ureges alucsobol vannak darabok vagva, mindket oldalon 3-3 darab. Az alucsoveket a talp vazahoz csavarokkal rogzitettem, es a biztonsag kedveert a talp vazanak ket oldalat ilyen muanyag osszehuzo izekkel is rogzitettem. A talp aljan futo 2 alucsik adja egyreszt a stabilitast hogy a talp terheles alatt ne csusszon szet, masreszt ezekre van szerelve a gopro hd. A talp tetejen levo 2 alucsore kerult 1-1 darab 4cm szeles fadarab es egy kozepen elhelyezkedo parafa darab, ezeken fekszik az aksi, ami tepozarral van rogzitve es konnen cserelheto.
A talp tetejen levo reszen 2 darab 5Ah aksi is kenyelmesen elferne de a repido novekedes nekem nem eri meg a plusz sulyt es igy az erotartalek elveszteset.

A stabilitas es teherbiras erdekeben hasznalt anyagok sulya szamottevo, a vaz osszsulya 1kg m2m 77cm-nel. Osszehasonlitaskent egy 55cm m2m uvegszal vaz leszallotalppal egyutt kabe 550g sulyu, ennek szenszalas verzioja meg 70g-mal konnyebb.

Ido es penz:

Ugyan nem szamoltam pontosan a garazsban eltoltott idomennyiseget, de emlekeim szerint a vaz megepitese tobb mint egy teljes hetveget vett igenybe, az anyagkoltseg ugy 12E HUF korul alakult. A tovabbi munkak, a kabelezes, forrasztasok, alkatresz rogzitesek, beallitasok tovabbi 2 teljes napot vettek igenybe. Az gepen levo teljes elektronika koltsege kabe 180E HUF (ebbol az FC+gopro~=105E HUF).
Nem szamoltam bele azt az idomennyiseget amit forumok es tech spec. olvasasokkal toltottem (nem is lehet es nem is erdemes).

Az alkatreszek listaja:

Naza FC (vezerlo, 150,150,150,200 basic + 120,120 atti)
Turnigy 2217 860kv motorok
Turnigy Plush 25A szabalyzok
11x4.7 propellerek (a tervezett 12x4.5)
3s 5Ah Zippy aksi
520tvl Sony fpv kamera
1.5w video TX
LC szuro (sajat keszites)
GP tripleg antenna (Ati gyartasa)
Gopro HD
AUW 2550g

RC link:

T9X-et hasznalok, az eredeti Turnigy modult Frsky telemetriasra csereltem. Egyreszt a failsafe hianya miatt, masreszt a telemetrias riasztasok hianya miatt. Mivel a modul sikit ha gyengul a jel, valamint ha az aksi a gepen egy bizonyos szint ala sullyed igy nem kell a monitort bamulnom ahhoz hogy azonnali visszajelzest kapjak. Az gepen levo aksifigyelo feszultsegoszto egyelore meg nincs beepitve. Tobben jeleztek az rcgroups-on hogy a Frsky modul nem szereti a kozeleben levo 0.9-1.3g videoadokat. Ugy nez ki az en radiohatotavom is jelentosen csokkent, a foldi teszteken majd kiderul mennyire. Egy lowpass filter mindenkeppen felkerul majd a videoadora. Amennyiben nem segit akkor johet egy nagyobb nyeresegu antenna, esetleg egy 2.4ghz booster ami viszont jo esellyel kiiktatja a telemetriat.

Fpv:

Az fpv kamera sajat aluhazat kapott, igy talan valamennyire sikerult csokkenteni a kamera sugarzasat. A gopro hd rogzitese a talphoz igenyelt meg egy rezgescsillapito lapkat, ezt Izraelbol szereztem be es tokeletesen kiszuri a nagyfrekvencias rezgeseket, megszuntetve ezzel a cmos hullamzas (jello) hatast. A kis oldaliranyu bemozdulasok megmaradtak, de ezeket utomunkalatokkal korrigalni lehet. A kamera elore-hatra csusztathato a talp aljan, igy egyszerubb a megfelelo sulypont beallitasa, az ELE csatornat igy nem kell trimmelni. A videoado egy (nevleg) 1.5w HK darab, amely kapott egy gp tripleg antennat. A vevooldalon szinten gp tripleget hasznalok. A motorok zajanak szureset egy mezei LC filterrel oldottam meg, ez sajat keszitesu, egy tekercsbol es 2 kondenzatorbol all es megfeleloen kiszuri a motorzajt. Lowpass filter hamarosan lesz beepitve. OSD-t es GPS-t regebbi tapasztalatbol okulva nem hasznalok, minel kevesebb komponensbol all a videorendszer annal jobb. A megjelenites sajnos meg mindig easycap + notebook, minel elobb meg akarok szabadulni ettol a modszertol es venni egy 12v-rol mukodo lcd-t. Az fpv kamera felvetelere nem lesz szuksegem, majd a gopro felveszi amit kell es mivel nem repulok messzire ezert a gep esetleges megkeresesehez sem kell majd felvetelt visszaneznem.

Tapasztalatok:

A karok hossza es az anyaghasznalat miatt ezek jelentos elhajlast produkalnak amig a hexa el nem eri a lebegeshez szukseges felhajtoerot. Ebbol kifolyolag rezges problemakat viszont nem tapasztaltam. A quadhoz kepest a rezgesek mennyisege inkabb csokkent. A gep lebegese es mozgasa stabil, a remek vezerlonek koszonhetoen. A motorok es propellerek egyelore nincsenek balanszolva.

A tesztelt 11x4.7 SF propellerekkel a tetemes suly miatt a repulesi ido nem tul hosszu, valamint az erotartalek is kicsi, hirtelen gazadasokra lassan reagal. Teljesen feltoltott aksinal a jelenlegi 8 perc es lebeges 59% gazon a 12x4.5 propellerekkel kabe 10 perc es 49%-ra modosul majd, ami mar megfelelo szamomra.

Mivel a gepet AP-ra szeretnem hasznalni, kis tavolsagokra de alacsony magassagokban is, a szukseges repulesi tavolsagot kabe 300m-ben maximalizaltam, foldi tesztek hamarosan kovetkeznek majd de ugy gondolom hogy ezen a tavolsagon nem lesz gond a jelkimaradasokkal, meg varosi kornyezetben sem.

A berepulesrol keszult videok megtalalhatoak itt: http://www.youtube.com/user/icah93
A gyartas soran keszult kepek: http://www.crocko.com/611F76C70950498091631D18BF1611BD/hexa.zip

A tovabbi tapasztalatokat megosztom majd, a felhajtoero legyen veletek!

csillagvzs
2012-03-08, 13:07
Szép részletes leírás. Garat a hexához.

njozsef
2012-03-08, 13:26
Köszi a leírást. Az elsők között vagy akik nem eltitkolni akarják a megoldásaikat, hanem megosztani. (tisztelet a kivételnek).
De úgy tűnik nekem, hogy mindenki végigszopja az egész építést. A gopro-nál nálam is bevált ez a fajta felfüggesztés.


Tobben jeleztek az rcgroups-on hogy a Frsky modul nem szereti a kozeleben levo 0.9-1.3g videoadokat.
Ezt egyik 2.4-es adó sem szereti. Nekem most kb 50 cm-re van a videoadó a vevőtől (repülő) egy lowpass van rajta és 2 db linksys router antenna. 5 km a hatótávja az frsky-nak. lowpass nélkül a range test kb a fele volt bekapcsolt videoadóval.

Vásároltam 2 db higpass filtert 2.4-re. Majd beszámolok róla, hogy mennyit ér.
http://www.minicircuits.com/pages/s-params/HFCN-2100_GRAPHS.pdf

icahone
2012-03-08, 15:05
@csillagvzs: koszi!

@njozsef: a Frsky-nal allitolag nem az antennan keresztul veszi at a vevo a zavart hanem valamiert a sajat aramkorei szedik ossze (allitolag)
A minicircuits lowpass filteret en is nezegettem mar, kicsit huzos az ara, 53$ korul ??? Highpassra kivancsi leszek mit hasznal.

njozsef
2012-03-08, 15:14
Frsky-nal allitolag nem az antennan keresztul veszi at a vevo a zavart hanem valamiert a sajat aramkorei szedik ossze (allitolag)
Nekem a video amikor még repültem, külön akkuról ment, ferritgyűrű mindenhol. (gyakorlatilag a vas tette ki a gép súlyának nagyrészét :)

icahone
2012-03-10, 09:24
Mivel az elso zuhanas nem sokaig varatott magara igy most sajnos par korbol kimaradok a hexammal (pedig vegre itt a jo ido >:( )
User error (meg egy fa) okozta 1 motorom halalat es ugy tunik hogy amig a szorgos kicsi kinai kezek nem kezdik el ujra gyartani addig a garazsban marad a madar...

Egy kis reszlet a repulesbol lathato itt http://www.youtube.com/watch?v=H1FMM8Chghg, a minosege sajnos rosszabb mint altalaban, az utomunkakat kicsit elkapkodtam.

Ha tud valaki esetleg szerezni ilyet barmennyiert ;) Turnigy 2217 20t 860kv akkor nagyon halas lennek.

njozsef
2012-03-10, 10:23
Sza Iachone.
Amiket felteszel azokon milyen utómunka van (stabilizálásra gondolok).
Mi volt a crash oka?
Hola a videó???? :) (csak, hogy tanuljunk belőle)
Köszi

icahone
2012-03-10, 11:12
Szia,

utomunkakent halszem optika korrekciot (barrel distortion filter) es deshakelest szoktam csinalni.

A zuhanas oka az en hulyesegem, meg mindig nem tanultam meg rendesen repulni a multirotorokkal. A repulest fpv modban, a leszallast szabadszem modra szoktam elvegezni es most sajnos nem sikerult mert rosszul mertem fel e gep helyzetet.
A teljes videot nem toltottem fel, mert hatha egy szomszed is megnezi :o de igazabol tanulsag csak egy van benne: az ember ne repkedjen lakott teruleten, csak ha tokeletesen uralja a gepet, de inkabb meg akkor sem! En falusi kornyezetben repultem es nagy makom volt hogy a fa szedte le a gepet es nem valami mas. Igaz, hogy alattam sosem volt ember de hazak azert igen.
A szomszedok pedig nem veszik joneven ha bekopogsz hozzajuk egy majd 3 kilos szornyeteggel ;D hiaba is magyaraznam hogy csak fuvet nyirni jottem vagy fat hasogatni...

Udv, Robi.

njozsef
2012-03-10, 11:21
csak fuvet nyirni jottem vagy fat hasogatni...
ez tetszik :)
én két éve helizek, de ez a 4 ágú tök szimmetrikus quadro marhára zavar. Alig merek szembefordulni magammal. Ráadásul az irányítása olyan mint egy koax heli, olyanom meg nem volt. Manuálban meg azért nem merem, mert nem az enyém :)

icahone
2012-03-13, 23:25
Nos, ugy tunik sikerult megfelelo motort rendelnem.

Addig is amig megjon osszeraktam a csajniz froccsonto technologia egy ujabb gyongyszemet (lasd alabb) Aki mar latta annak ismeros lehet, ez az Xaircraft olcso kis uvegszalas hexa-ja, "DIY Hexa GF" neven fut, Goodluckbuy kuldte, persze nem ingyen de azert eleg olcson. A vaz teljes sulya 524g, m2m 53cm. Turnigy Park450 1050-esek fogjak kabe 10 percig a levegoben tartani 9x5x3 propellerekkel, teljes fpv diszben. Remelem meg a hosszu hetvegen le tudom tesztelni, ha megsem akkor majd jovo heten. Jo esellyel ez lesz az elso gep ahol gimbalt fogok hasznalni, megpedig valami 650 kompatibiliset de azert relative olcsot.

Tesztekrol majd beszamolok.

jpeti29
2012-03-14, 10:42
Én is néztem ezt a vázat, mert szeretnék egy stabil hexát és jól néz ki meg nem drága.
De!!! Nem kevés ez az 530mm a stabil hexához szerintetek? 800 vagy 900 mm m2m 12x4es propokkal csak stabilabb repülést eredményez, nem?

icahone
2012-03-14, 11:30
1. kiderul nemsokara ;)
2. bizom a vezerlomben, oldja meg o azert a penzert amit fizettem erte
3. az 50 m2m quadom a jelenlegi vezerlovel atomstabilan repult

nhadrian
2012-03-14, 15:22
Ha megnézed a Multiwii topicban a mini hexámat, láthatod hogy nem egy nagy méret, motor tengely távolság 290 mm.
Mégis "atomstabilan" repül, nézd meg a videóimat. Megfelelő vezérlő, és persze megfelelő PID beállítás kérdése!!! Ja és a megfelelő minőségű és tudású szabályzó (pl. gyári mikrokopter az MK-khoz, vagy újra flashelt kínai) és tökéletesen kiegyensúlyozott motor/légcsavar/adapter együttesek kérdése.....

jpeti29
2012-03-14, 16:49
Ez ok, láttam is és minden elismerésem. de nem csak ezen múlik. nem direkt módon értettem, hogy a karok hosszának növelésével nő a stabilitás. A felszállósúly is számít gondolom.

- ha én egy gimbalt + gomprot vagy még nehezebb kamerát meg egyéb cuccokat tennék rá a súlya növekszik. akár 3-4 kg-ig is pl.
- ha nő a súly, növelni kell a motorokat, propellereket, fordulatot stb.
- ha szeretné az ember a legjobb hatásfokot elérni alacsony fordulatszámú motort és kis emelkedéső propot kell használni, nem?
- ha nagy a prop, nagyobb távolság is kell közéjük, gondolom én.

Ergó, minden súlyhoz megvan az ideális m2m távolság.

illetve fordítva is. ha én vesze egy 50es hexát akkor arra megvan, hogy 9-es propnán nagyobbat ne tegyek, vagy inkább még 8.
vagy 3 ágút teszek akkor rá, hogy 3,5-4nén ne legyen meredekebb, amit nem tudok olyan szépen kiballanszolni vagy gyorsabb motort, vagy csökkentem a súlyt.

szóval m2m-hez van ideális motor+pro konfig ideális súllya.

CsVZs oktoja nem 500-600mm.
Airman kolega csodálatos videói x650 quaddal készülnek? annak mekkora a m2m távolsága?

icahone
2012-03-14, 17:37
Kicsi penz, kicsi hexa :D

Szerintem az egesz szamolas lenyege az hogy mennyi hasznos sulyt kell felemelni es mennyi ideig kell a levegoben tartani azt.

A sajat gyartasu hexam 77cm m2m, 12x4.5 propellerekkel ugyanannyi ideig tud repulni mint majd ez a kis hexa 9x5x3 propellerekkel es ugyanazt a hasznos sulyt cipeli, valamint ugyanannyi gazzal lebeg mint a masik.
Ha a ketto stabilitasa megegyezik akkor ertelemszeruen a kisebb a jobb mert joval kevesebbe kerul, kevesebb helyet foglal, valamint eseskor kisebb a tores valoszinusege. Az egyetlen hatranya talan az lehet ha nem birja jol a szelet, de itt is sok fugg szerintem az alakjatol es a beepitestol mert lehet hogy a nagyobb madar rosszabbul turi a szelet mint a kicsi. Igazabol csak ugy tudom meg ha megepitem es megroptetem.

csillagvzs
2012-03-14, 20:40
1140mm a gépem átmérője és most 6 kg. de már ez túl nagy méret. Nem egyszerű a gép beállítása.
De cserében sokkal nagyobb szélben is repülhető.

Azt szoktam mondani ha megvan pontosan a cél akkor ahhoz kell a gépet építeni.

Minél nagyobb a gép annál macerásabb a vezérlését beállítani, nagy mocik kellenek, extra erős váz, nagy lesz a fogyasztás, stb...
Most a max fogyasztása a gépnek 50-160A! ;D

jpeti29
2012-03-15, 00:01
Megvárom, hogy mik lesznek a tapasztalataid ezzel a kis hexával. végül is a motorjaim vannak meg, meg a szabályzók, amik belepasszolnak ebbe a konfigba is. lehet hogy a végén neked lesz igazad.

én szerintem jót tesz egy multicopternek, hogy a propellerek között van egy fél propnyi hely legalább. én egy 2kg-os gépet szeretnék építeni ami 1,5öt fel tud emelni. ehhez 60g-os 800kv-s motorokkal számoltam 11x4.5ös propokkal. ezekhez a propokhoz 800as m2m dukál.

elsőre építettem egy 520 m2m körüli quadot 9x5ös propokkal. első probálkozásra egész stabil lett. utánna csináltam egy Deniel Windestal féle nagy Tri-t. Teljesen másképpen reagál, mozog a levegőben. valahogy az embernek az az érzése, hogy hiába hasonló a stabilitása, de a nagy gép jobban uralja a levegőt. olyan mint egy kis teremrepülő meg egy 2m-es balsa gép között a külöbség. lomhább, kienyensúlyozottabb. nem borogatja a legkisebb fuvallat. ezért gondolkodom a 800 körüli hexában. persze midez csak az én elképzelésem, sokkszor meglepődtem már. Jó lenne ha nem laknék ilyen messze tőletek és többször látnék az általatok finomra hangolt legkülönfélébb gépeket. Remélem mihamarabb eljutok én is egy találkozóra.

airman
2012-03-15, 01:58
Airman kolega csodálatos videói x650 quaddal készülnek? annak mekkora a m2m távolsága?

Ohh, köszönöm. :) A tavalyiak X650 quadroval készültek. 650mm a szemben lévő motorok távolsága (ha az m2m arra vonatkozik ;D).



valahogy az embernek az az érzése, hogy hiába hasonló a stabilitása, de a nagy gép jobban uralja a levegőt. olyan mint egy kis teremrepülő meg egy 2m-es balsa gép között a külöbség. lomhább, kienyensúlyozottabb. nem borogatja a legkisebb fuvallat.

Az tény, hogy hasonló testek esetében a nagyobb a lomhább, és mivel a felület a hasonlóság arányának négyzetével, a térfogat a köbével egyenlő, a tömeg javára billen a mérleg, tehát ellenállóbb lesz a széllel. Árnyoldala, hogy az erősebb motorokból és légcsavarokból nagyobb amplitúdójú rezgéseket kapunk. Ezért jobb inkább több kisebb motorból kitermelni ugyanazt a felhajtóerőt, mint kevesebb számú erős motorból. Hiába több a rezgésforrás, minimálisan lesz csak nagyobb a rezgés, mert nem ugyanazon a frekvencián és nem ugyanabból a forrásból jönnek. Ugyanaz a jelenség, mint a hangforrásoknál.



- ha szeretné az ember a legjobb hatásfokot elérni alacsony fordulatszámú motort és kis emelkedéső propot kell használni, nem?

Mi a cél? Hogy minél többet legyen a gép a levegőben, vagy, hogy minél jobb képminőség szülessen? :)
Én még mindig jobban hiszek az állásszög vezérlésében, mint a fordulatszámmal való vezérlésben. Sokkal gyorsabb és direktebb - mind gyorsulásban, mind fékezésben. Lehet, hogy a rosszabb hatásfok miatt fele annyit lenne fent a gép, de ha javulna a stabilitás, akkor nem érdekelne.

icahone
2012-03-16, 13:19
Uhh, az elso tapasztalatokkal meg varni kell vagy 2 hetet. Valahol elhagytam az agyamat ma reggel >:( Mivel a Naza nem volt hajlando osszedolgozni a legutobb rendelt 2 Towerpro 18-ommal (a 4 darab regebbi ilyen tipussal megy, a kurv@ anyjat) ezert ugy dontottem hogy megroptetem a FH-X46-tal. A beallitasok soran tortent a hiba, nem tudtam hogy mar eles a rendszer es toltam neki egy fullgazt. Hogy ez milyen gyors!!! :o A masodperc tortresze alatt telibe kapta a garazsplafont, majd miutan az a foldre kuldte nem adta fel! Forgott, porgott, csapkodott en meg kozben probalgattam az osszes lehetseges kombinaciot a motorleallitasra. Kabe 5 masodperc multan sikerult is.

Az eredmeny 4 torott kar. Vicces, hogy a 2 centerplate-nek semmi baja sem lett. A 4 uj kar 7E kokemeny kiralyi forintba fog kerulni de meg kell varni a 2 hetet mire ideer. Addig majd gondolkodom rajta hogy mekkora makom volt hogy nem daralt le ;D Szomorunak kene lennem de meg mindig rohoghetnekem van olyan vicces volt ahogy ott forgott, porgott, hehe. Kar hogy nem vettem fel...

njozsef
2012-03-16, 13:35
videó?????
legközelebb ne felejtsd el!!!!
Nekünk is jólesik a nevetés, főleg ha nem a sajátunk az áldozat :)

icahone
2012-03-18, 17:19
Hosszu hetvege, sok napsutes, no repules, garazsmunka.

Kicsit atkozmetikaztam a nagyobbik hexa-m leszalloegyseget. A teljes vaz sulya igy 1kg-rol 530g-ra csokkent.
A gopro felfogatas ugyanolyan lesz mint az eredetin.
Mar nagyon varom azt az egy mocit ami hianyzik ahhoz hogy vegre jo napom legyen.
Talan mar holnap itt lesz, es akkor... ... (jaj a szomszedoknak :D)

Az uj leszalloegyseggel az eredeti 8.5 perc / 49% ==> 11 perc / 40%-ra valtozik. 8)

icahone
2012-03-27, 22:33
Vegre megjottek a motorok es propellerek.
A nagyobbik madar repulesre kesz, mar csak jo ido kell. AUW 2010g.

icahone
2012-03-29, 14:36
Jo ido nem lett de ki kellett probalnom.

Naza ujra felkerult a gepre, most 130,130,130,160 + 80,80 beallitasokkal. Ettol a gep egy kicsit lomhabban reagalt viszont a szelet jol turte, mint a felvetelen is latszik: http://www.youtube.com/watch?v=16o_jIxt9-4

Az ecalc 12.3 percet mondott 36% lebegesnel, a realis repidot meg nem mertem meg.

Estere kicsit elallt a szel es ujra repultem, szelcsendes idoben egeszen maskepp viselkedett a gep, nem razkodott a levegoben es dobalta magat. A gopro-t es az aksit meg kicsit at kell helyeznem az egyensuly miatt de nagyon jo erdemenyeket varok a geptol ha ez meglesz. Talan meg deshakelni sem kell majd.

icahone
2012-04-10, 12:37
A gopro-t es aksit athelyeztem igy a gep most nagyjabol egyensulyban van. Tegnap meg kivittem tesztelni a gepet de nem igazan vagyok megelegedve az eredmennyel. Volt egy kis szel es imbolygott a gep, lehet hogy parszor en is tulkorrigaltam.
Az eredmeny: http://www.youtube.com/watch?v=TscN_eDxu1w

Az atti gain beallitasokat felvittem 100,100-ra, valamint nyomtam egy kis expot az AIL, ELE csatornakra es lottem egy uj videot estefele. Az eredmeny lathatoan jobb lett: http://www.youtube.com/watch?v=s8mwVcuXrO0

A RUD csatorna is kap meg egy kis expot es nemsokara, ahogy az idom engedi ujra kimegyek a kis kapolnahoz hogy lefilmezzem. Mivel a foldi allomasom is elkeszult idokozben (http://forum.rcmodell.hu/index.php/topic,98534.msg1359281.html#msg1359281) lehet hogy fpv-ben fogom felvenni a musort.
Ha igy sem lesz jo a kep akkor meg egy megoldas johet szoba, valamilyen giro-szeru szerkezetbe rakni a kamerat ami gyorsabban tudja kovetni a kis elmozdulasokat mint a klasszikus gimbal megoldasok. Ugy nez ki hogy most hogy a kamera turheto kepet ad visszajutottam oda hogy a hexa nem eleg stabilan repul ahhoz hogy jo minosegu, bemozdulasok nelkuli kepet kapjak. Persze tudom, szelcsend, de igen ritkan van olyan mifelenk...

A kis Xaircraft hexahoz meg mindig varom a karokat hogy repulhessen vegre, remelem nemsokara beszamolhatok az eredmenyrol.

icahone
2012-04-12, 12:27
Kezdem azt hinni hogy rossz uton jarok ezzel az "epitsd magad vacakolj vele jo sokat aztan majd jojjel ra hogy megsem lesz ez jo" hexaval. A tegnapi fpv repules utan megneztem a felvetelt es egy nagy rakat tragya az egesz. A gep emelkedeskor es sullyedeskor tulsagosan rezonal, tegnap mar az 5-ik fele beallitast probaltam a vezerlon de igy sem hasznalhato a kep.
http://www.youtube.com/watch?v=a-JrGmsMnec 0:12-ig vacak, azutan mar jo a kep, persze lebegesnel. Meg kiprobalom krisone gumigyurus megoldasat a propellereken aztan ha az sem hasznal akkor veszek egy gyari, merev, atomdraga vazat :o ezzel az alukupaccal meg befutok a kazanba.

Szerencsere megjottek a karok az XA diy hexahoz igy hetvegen ezzel kiserletezek majd.

jpeti29
2012-04-12, 13:54
kiváncsian várom a tapasztalataidat. Sajnos a DIY projektekben mindíg van egy ilyen holtpont, amikor az ember meszsire dobná az egészet és sajnálja a rá szánt időt. Én pl mai napig nem tudtam beállítani a rendes PID értékeket a multiwii vezérlőmön.

icahone
2012-04-15, 15:57
A tegnapi kinlodas utan vegre eljutottam odaig hogy repul a madar. 1 napomba es 10-15 borulasba telt mire rajottem hogy miert nem hajlando szintbe allni. Az aksi keves aramot adott le igy nem gyozte szegeny. 2200/20C -> 5000/20C csere utan repul vegre, de a stabilitasa egyelore meg sem kozeliti a nagyobbik madaret. Meg jatszom a gain-nel delutan aztan meglatjuk, elvileg jol kene teljesitenie, de a szelet nagyon nem birja, az mar kiderult. FH-X46 van rajta, de lefogadom hogy Naza-val maskepp repulne, lehet hogy atpakolom ra es kiprobalom ugy is, de ez mar csak jovo heten valosulhat meg.

icahone
2012-04-21, 23:14
Naza atkerult a gepre de valami meg mindig nem kerek a dologban.
8x4 2 agu propellerekkel repul, 9x5 2 aguval nem bir felszallni, 9x5 3 aguval felszall de eleg hektikusan repul.
A maximalis terheles 19C, lebegesnel 3.8A motoronkent.
A nagyobbik madarnal a maximalis terheles 20C-re jon ki, lebegesnel 3.8A motoronkent.
Ugyanazt az aksit (5000mAh/20C) hasznalom mind a kettonel teljesen feltoltve, tehat ez nem lehet gond.

Az ecalc szerint 9x5 propellerekkel siman repulnie kene a gepnek, ehelyett az tortenik hogy amikor mar majdnem felszall a gep akkor visszaesik a teljesitmeny es utana mar hiaba tolok akar fullgazt nem hajlando felszallni. Tudja valaki mi lehet a gond?

njozsef
2012-04-21, 23:24
Tegyél rá egy lipo jelzőt. Lehet, hogy mégiscsak beesik az akkufeszed.
Ha sima szabid van akkor érdemes nimh-ra állítani és kikapcsolni a low voltage cut off-ot.
Lehet, hogy leszabályozza a fordulatot.
Csak találgatok.

icahone
2012-04-22, 11:38
Lipo feszkijelzo mar uton van, ha megerkezik, biztos ami biztos megnezem. Bar nem hiszem hogy az aksival van gond, mivel ugyanezt hasznalom a masik hexa-hoz is, gond nelkul.

Szabik lipo-ra vannak allitva, lvc termeszetesen ki van kapcsolva, a biblia szerinti szabibeallitasokat hasznalom, kiveve hogy nimh helyett lipo-ra vannak allitva. Ez meg eddig sohasem okozott gondot.

En masra tippelek de lehet hogy hulyeseg. Mivel 8x4-el fel tud szallni es 9x5x3-mal is, nem lehet hogy a gondok a propellerek kozelsege okozza? 9x5-nel az egyes propellerek vegei kozt 4cm tavolsag van, mig 8x4-nel kabe 7cm. Nem lehet pont ez a tavolsag pont ennel a propellernel valahogy kioltja az emeloerot egy bizonyos fordulatszamnal?

icahone
2012-04-23, 09:56
Ujra megneztem hogy mit irnak az ESC-rol a HK oldalan es megragadta a figyelmemet 1 dolog: egy uj bejegyzes szerint az aksibeallitasnal nem 2, hanem 3 opcio van: nimh, lipo 2s, lipo 3s. gyanitom hogy ez csak az ujaknal van es a regi verzional nem volt. Mindenesetre ma ujra atnezem a szabikat es atprogramozom oket ha kell, lehet hogy ez okozza a gondot.

@njozsef: ha megsem fog mukodni akkor hivlak a fw frissites miatt

njozsef
2012-04-23, 16:12
nimh-és low cutoff- nál kikapcsolja a feszültségfigyelést. Nem érdemes kockáztatni, inkább az aksi menjen tönkre.

icahone
2012-04-24, 14:27
Atallitottam az osszes szabalyzomat es ujra nekifutottam. SEMMI.
Egyszeruen NEM szall FEL. A feszmero vegig rajta volt, 12.3V-rol 11.9-ig csokkent a fesz a legnagyobb terhelesnel.
Fogalmam sincs mi lehet a baj.

A szabikkal nincs gond mert ugyanilyeneket hasznalok a quadomon, 9x5 propellerekkel es ugyanazzal a vezerlovel mint a hexan.
Az vigan repul, rohogve ki a vilagbol is. Igy kosz de nem fogok fw-t frissiteni, a gond mashol lesz.

njozsef
2012-04-24, 14:30
Próbálj meg a távval egy gáz tartományt állítani 0-100 a gáz a távon. Max-gázzal bekapcsolni és az első pity-pity után lehúzni. Helet, hogy csak a throttle range szar.
Ehhez a szabályzókat át kell dugni egyseével közvetlenül a vevő kimenetére. (a gázra)

n.james
2012-04-24, 14:45
Én megmérném, hogy a különböző propellerekkel mekkora fordulatszámot tud elérni.
Lehet hogy az 5-ös emelkedésnél már beesik a fordulat és ezért nincs elég emelő erő. ::)

njozsef
2012-04-24, 14:51
Azért csak meg kellene emelnie. Én tennék egy ezrest erre a gáztartomány dologra.
Milyen motor? Hány cella?

icahone
2012-04-24, 16:15
Nem tudom full gazzal inditani mert a CSC nulla gaznal van, de az amugy is egy necces dolog volna. Throttle range-t kulon-kulon allitottam az osszes szabinak, ez volt az elso.

Turnigy Park450 1050kv motorok, ROHOGVE fel kell emeljek a gepet 9x5 propellerekkel, mint ahogy a nagyobb sulyu quaddal, 4 motorral meg is tettek, ugyanazzal a vezerlovel, ugyanazokkal a szabikkal es aksival. Az aksi lipo 3s 5Ah.

Az arameloszto lapon eleg szeles savokat hagytam hogy jusson eleg aram mindenhova igy ez nem lehet gond. A kabelek is eleg vastagok.

Fordulatszamot sajnos nincs mivel mernem, egy biztos hogy a 9x5 3-agu propellerekkel kepes repulni bar nem tul stabilan, es mint emlitettem 8x4-el relative stabilan repul. 10-eseim meg nincsenek hogy kiprobalhassam.

krisone
2012-04-24, 16:44
Hello,

Lehet volt már ilyen ötlet, de nekem a multiwii csinált olyat, hogy olyan rezonanciát kapott az arcába, hogy leszabályzott. Mármint a rezonanciát mozgásnak érzékelte és próbálta "kisimítani". Ez a gyakorlatban olyan volt, hogy mintha nem lenne kraft a gépben. Mindig arra a szintre vette vissza a teljesítményt ahol a rezonancia még nem jelent meg. Nyilván tudományosabban is meg lehet fogalmazni. Ez minden esetben jelentkezett nálam amikor nem APC propokat használtam. Volt amikor fel se tudott szállni, volt amikor pedig, lebegésből hirtelen gázadásnál rándult egyet majd, szépen lejött :) Mondjuk a NAZA elvileg kevésbé érzékeny, de abból kiindulva, hogy a Multiwii mennyire bevált szinte mindenkinek, csak nekem nem, én nem zárnám ki ezt sem. (ment is a levesbe...:-) )

Üdv.: K



Nem tudom full gazzal inditani mert a CSC nulla gaznal van, de az amugy is egy necces dolog volna. Throttle range-t kulon-kulon allitottam az osszes szabinak, ez volt az elso.

Turnigy Park450 1050kv motorok, ROHOGVE fel kell emeljek a gepet 9x5 propellerekkel, mint ahogy a nagyobb sulyu quaddal, 4 motorral meg is tettek, ugyanazzal a vezerlovel, ugyanazokkal a szabikkal es aksival. Az aksi lipo 3s 5Ah.

Az arameloszto lapon eleg szeles savokat hagytam hogy jusson eleg aram mindenhova igy ez nem lehet gond. A kabelek is eleg vastagok.

Fordulatszamot sajnos nincs mivel mernem, egy biztos hogy a 9x5 3-agu propellerekkel kepes repulni bar nem tul stabilan, es mint emlitettem 8x4-el relative stabilan repul. 10-eseim meg nincsenek hogy kiprobalhassam.

icahone
2012-04-24, 17:53
Rezonanciara mar en is gondoltam, de Naza-nak ez nem problema. Volt mar olyan quadom ami sokkal jobban rezonalt megis jol mukodott. Raadasul probaltam mar kulonbozo gain-ekkel, es valamennyi bealitasnal egyforman nem bir felszallni a gep.

icahone
2012-04-24, 19:31
Igy jobban latszik a kulonbseg:
9x5x3: http://www.youtube.com/watch?v=HSxGtUNJELo
8x4: http://www.youtube.com/watch?v=8E1EITZiv-w

krisone
2012-04-24, 20:27
És hallatszik is. A motorhang fura az elsőn, mintha el-el venné a gázt a kontroller egy vagy több (de nem az összes) motorról... Még mindig hasonlít a Multiwii-s vesszőfutásomhoz a dolog ;)



Igy jobban latszik a kulonbseg:
9x5x3: http://www.youtube.com/watch?v=HSxGtUNJELo
8x4: http://www.youtube.com/watch?v=8E1EITZiv-w

icahone
2012-04-24, 20:35
Ertem en, es lehet benne igazsag de az alapproblema ettol meg fennall. Plusz gyanitom hogy a 9x5x3 propokkal nagyobb a vibracio megis felszall es repul veluk, mig a 9x5x2 propokkal egyaltalan nem. Ahogy lesz idom megprobalok csillapitast rakni a Naza ala, bar ez egyaltalan nem jo otlet, hiszen van sajat csillapitasa. Mas otletem nincs.

Hasi
2012-04-24, 20:58
Ez most lehet, hogy hülye kérdés, de akkor miért nem használod egyszerüen csak 8x4-es propellerekkel?

icahone
2012-04-24, 21:01
Mert sajnos ugy keves az emeloero, 9x5x3-ra terveztem az egesz rendszert, hogy a maximum teljesitmenyt kihozhassam belole. A gepen meg nincs fent az FPV cucc es azt is el kene birnia.

Hasi
2012-04-24, 21:11
Én kipróbálnám más propellerekkel. Pl. 9x4(x3) vagy akár csak más márkájúakkal (GWS, APC, Master Screw, TGS, stb...).

icahone
2012-04-24, 21:16
En is, ha lenne masmilyen. De valamiert meg mindig azt gondolom hogy 9" propokkal sohasem lesz eleg stabil, mert tul kozel vannak egymashoz. Ez a vaz szerintem egy vicc. Nem is hiszem hogy tul sokan hasznalnanak ilyet, de ki akartam probalni. Hat ez lett belole :-X
Ha nem sikerul megoldani ezt a gondot akkor lehet hogy veszek ra valami 1300kv koruli motorokat es maradnak a 8x4 propok.

Hasi
2012-04-24, 21:23
Az mindegy, hogy milyen közel vannak egymáshoz a propellerek. Az egyik ismerősömnek van egy kicsi quadkoptere, amin 10"-os propellerek vannak és kb 2cm van a propellerek között. Egy sajátkészítésű miltiwii vezérlőt használ és nagyon stabil a gép. Még a 3x-os looping-ot/roll-t is megrepüli. :D

njozsef
2012-04-24, 21:54
Iac, esetleg próbáld meg a vertical gain-t 100-ra állítani és manuálban megemelni.
Nézd meg, hogy hol van a gázkar, lehet, hogy tényleg nagyon magasan van és ezért nem marad energia a korrekcióhoz.
(Nekem giroszivacson van az FC, nem bízom ebben az elektronikus vibrációizében).

jpeti29
2012-04-24, 23:34
egy hülye tipp, bocsi, csak sose lehet tudni, én már szoptam be hasonlót.

jó irányban forognak a motorok????? ;)

icahone
2012-04-25, 00:05
Termeszetesen igen :) Kulonben 8x4 es 9x5x3-mal sem mukodne a dolog. A motorok is es a propellerek is jo iranyba forognak, a szabalyzoknak helyesen be van allitva a gazkar tartomany. Minden ugy van beallitva ahogyan kell. Csak epp nem jovok ra mi a baj, hogy miert nem szall fel 9x5x2-vel :(

Mivel 2 kulonbozo vezerlovel is probaltam ugyanilyen eredmennyel ezert majdnem biztos hogy nem a vezerlo beallitasokkal van a gond.

icahone
2012-04-25, 21:09
Rendeltem 6drb Plush 18-ast meg 10x4.5 propellereket, remelhetoleg ezek megoldjak a gondomat.
Ha megsem akkor lesz nemsokara elado XA hexa vaz, aron alul :D

icahone
2012-05-09, 08:24
Kiprobaltam az XA hexat az uj aksikkal, 2200/35-50C, ugyanugy nem hajlando felemelkedni 9x5 propokkal. Igy maradt minden a regiben.
De addig is amig megjonnek az alkatreszek nezelodtem kicsit mert nem hagyott nyugodni egy gondolat. Konkretan az hogy hatha a DJI f550-nek is van mar klonja, mint a kistestverenek. Es van!

Marpedig azt ki kell probalnom :D igy rendeltem egyet innen:
http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=658&productname=

Nagyjabol 65 dodo az ara RAM-mal es a Paypal dijaval egyutt. Remelem nemsokara itt lesz es beszamolhatok az eredmenyrol. Ugyanennek az olcsobb verzioja 45 dodoert mar hazhoz jon, a kulonbseg annyi hogy az also CP-be nincsen beepitve az arameloszto resz.

Ezenfelul van egy ceg ami megfelelo hozza valo leszallotalp+gopro gimbal/fixed mount kombot arul,
itt: http://www.aeroxcraft.com/index.php?main_page=product_info&cPath=13&products_id=20

A talp 66 font, a gimbal 55 font, ez egyutt 44E MKF. Van viszont fix mount is, ami csak 16 font es gopro-nal nagyobb kamerak is rapakolhatoak. Az f550+leszallotalp+fix kamerarogzito ara igy osszesen 45E MKF-ra jon ki, ami mar valallhato, foleg ennek fenyeben: http://www.youtube.com/watch?v=zGxWzg2BCEA , igy mar sejtem hogy hova megy majd a legkozelebbi fizetes egy resze hamarosan.

krisone
2012-05-09, 08:59
Az enyém a múlt héten jött meg ugyaninnen, már félig összeraktam. Bár sose volt még DJI frame-em így nem tudom összehasonlítani, de nagyon masszív és igényes darab. Az enyémet DHL hozta, nem volt olcsó, de 4 nap alatt itt volt.

A talpat/gimbalt is ugyanonnan fogom rendelni amit Te kinéztél:)



Marpedig azt ki kell probalnom :D igy rendeltem egyet innen:
http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=658&productname=

Nagyjabol 65 dodo az ara RAM-mal es a Paypal dijaval egyutt. Remelem nemsokara itt le

fmts
2012-05-13, 16:14
Sziasztok,

Szerintetek érdemes ezeket a szetteket megvenni:
http://www.goodluckbuy.com/kk-mk-multicopter-hex-rotor-multi-hexacopter-arf-set-mwc-se-flight-control-multicopter-650mm.html
http://www.goodluckbuy.com/glb600-hexcopter-hexrotor-hexacopter-arf-set-with-kk-flight-control-600mm.html

Amire szeretném használni: ismerkedni a multikopteres világgal, szórakozni vele hétvégéken.

Szerintetek melyiket érdemes megvenni? Vagy inkább az egyedi konfig a jobb?

Köszönöm,
Fmts

icahone
2012-05-13, 18:21
Nem :). Ismerkedni quadot vegyel, mert ha torod kevesebbe kerul a javitas.

Az egyedi konfig mindig jobb mert ugy meg is erted mi mit csinal es miert, valamint konnyebb alkatreszt szerezni egy baleset utan. Ezenkivul egy gyarilag kesz gep ha torik akkor nem csak az egyes alkatreszeket kel cserelni hanem ujra merni, forrasztani, vagni, furni, stb.

fmts
2012-05-14, 11:50
Szia,

Akkor átgondolva:
Veszek egy ilyen gépet: http://www.goodluckbuy.com/kk-mk-multicopter-hex-rotor-multi-hexacopter-arf-set-mwc-se-flight-control-multicopter-650mm.html

Ebben ha minden igaz, akkor van egy tisztességes vezérlő (később is tudom használni)
csinálok egy quadrocopter vázat
felteszek 4 motort + 4 ESC-et + a vezérlőre egy quad programot.

Ezzel elértem azt, hogy van tartalék alkatrészem + egy 0km-es hexa vázam későbbre.

Jól gondolom, hogy ez így egy működőképes ötlet?

Köszönöm,
Fmts



Nem :). Ismerkedni quadot vegyel, mert ha torod kevesebbe kerul a javitas.

Az egyedi konfig mindig jobb mert ugy meg is erted mi mit csinal es miert, valamint konnyebb alkatreszt szerezni egy baleset utan. Ezenkivul egy gyarilag kesz gep ha torik akkor nem csak az egyes alkatreszeket kel cserelni hanem ujra merni, forrasztani, vagni, furni, stb.

icahone
2012-05-14, 13:16
Igen, bar en elso korben egy olyan vezerlovel kezdenek amit nem kell programozni hanem dobozbol repul. Hamarabb jon a sikerelmeny.

En mondjuk vaznak inkabb olyat vennek ami nagyon nehezen torheto, ilyesmit:
http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=687&productname=
ez csak 23$, ha rendelsz hozza 4 szabit (HK) az plusz 40$, 5 motor (HK) az plusz 50$, a vezerlo 20$ (pl. http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__21977__HobbyKing_Multi_Rotor_Control_Board_V3_0_ Atmega328_PA_.html), ez osszesen csak 130$ igy sporoltal jo sokat amit kolthetsz masra. Vagy akar megrendelheted az osszes alkatreszt ugyanott, az rctimer-nel is.

relaxman
2012-05-15, 12:58
hexában tudtok kedvező áron folding frame-es vázat?

jpeti29
2012-05-15, 13:20
hexában tudtok kedvező áron folding frame-es vázat?


http://www.goodluckbuy.com/kk-mk-multicopter-hex-rotor-hexcopter-epoxy-folding-frame-650mm-with-ptz.html

fmts
2012-05-17, 17:54
Végül ezt vettem:
7 darab AD100 moci
6 darab Turnigy Plush 6A szabi
Eagle N6 V2 board (http://www.goodluckbuy.com/eagle-n6-multicopter-controller-board-aero-copter-quadcopter-multicoptor.html )
5x3 GWS propok

Ebből építek egy icipici quad-ot. Ezzel szerzek egy kis gyakorlatot és jön az icipici hexa. Közben rendelek majd nagyobb motorokat + szabikat -> nagy hexa projekt :D

Szerintetek melyik lenne jobb motor majd nagy hexa-hoz:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__16229__NTM_Prop_Drive_Series_28_30A_750kv_140w.h tml

vagy

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__19611__NTM_Prop_Drive_28_36_750KV_265W.html




Igen, bar en elso korben egy olyan vezerlovel kezdenek amit nem kell programozni hanem dobozbol repul. Hamarabb jon a sikerelmeny.

En mondjuk vaznak inkabb olyat vennek ami nagyon nehezen torheto, ilyesmit:
http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=687&productname=
ez csak 23$, ha rendelsz hozza 4 szabit (HK) az plusz 40$, 5 motor (HK) az plusz 50$, a vezerlo 20$ (pl. http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__21977__HobbyKing_Multi_Rotor_Control_Board_V3_0_ Atmega328_PA_.html), ez osszesen csak 130$ igy sporoltal jo sokat amit kolthetsz masra. Vagy akar megrendelheted az osszes alkatreszt ugyanott, az rctimer-nel is.

relaxman
2012-05-17, 19:28
köszi jpeti
tisztára mint egy 3 évesnek való játék ;D

jpeti29
2012-05-17, 19:31
szerintem a kisebb. a nagyobb már sok lenne.

icahone
2012-05-18, 10:21
Ebből építek egy icipici quad-ot. Ezzel szerzek egy kis gyakorlatot és jön az icipici hexa. Közben rendelek majd nagyobb motorokat + szabikat -> nagy hexa projekt :D


Most en nem szeretnek belevau de altalanossagban elmondhato hogy minel nagyobb a madar annal konnyebb a tanulas vele. A jo hir az hogy ha a kicsit megtanulod kezelni akkor a nagyobbakkal sem lesz gond 8) Ja ez szamolj azzal hogy a kicsit nem fogod tudni kint reptetni csak tokeletes szelcsendben vagy csak bent a szobaban, ezzel a vezerlovel.

icahone
2012-05-18, 13:41
Megjottek a Plush-aim, igy kicsit ujraepitettem az XA hexat. Naza be lett szerelve a 2 fedolap koze, a szabalyzok pedig kozvetlenul a karok elejere kerultek. Kapott meg egy uj arameloszto lapot is, ami szinten a 2 fedolap koze kerult. Igy a teljes felso/also resz ures ahova lehet pakolni.
A 10x4.5 propok meg uton vannak valahol MO-n, kinabol mar 3 napja eljott de meg semmi, szokas szerint.
Reptesztek hetvegen egyelore a 9x5x3 vagy 8x4 propokkal, gopro-t is felteszem ra.

icahone
2012-05-19, 00:39
Megvoltak a repulestesztek, azt kell mondjam hogy n.james jart legkozelebb az igazsaghoz, de volt itt mas gond is. Most hogy Plush-okra csereltem a szabalyzokat hajlando vegre felszallni a 9x5 ketagu propellerekkel is, bar nem tul stabilan repul. 9x5x3 es 8x4x2-vel most mar stabil.

Az osszehasonlito teszt itt: http://www.youtube.com/watch?v=u899xYOOgRY

Sajnos ram sotetedett kozben de azert a lenyeg latszik. Koszi mindenkinek a tippeket. Mindenesetre ujra csak meggyozodtem rola hogy:
1. csak bevalt szabalyzokat hasznaljak
2. tartsam be a prop atmero/emelkedes szabalyt

Holnap felmegy a gepre a gopro is es talan vegre sikerul tesztelni azt is mennyi rezges megy at a kamerara.

icahone
2012-05-19, 23:08
Gopro a vaz tetejen=stabil kep, gopro a vaz alatt=rezonancia, a kamera tartoja aluminiumbol van es nem eleg stabil.
http://www.youtube.com/watch?v=u4eoAwlhZtk es http://www.youtube.com/watch?v=kPfhm9EMrmo
Teszek meg egy probat a 10x4.5 propokkal, ahogy megjonnek. Ha ugy is lesz meg rezonancia akkor veszek egy gyari gimbalt a gopro-hoz.

icahone
2012-05-22, 16:06
Mivel a 10x4.5 propok baxtak megjonni ezert ugy dontottem hogy bealdozok 6-ot a 12x4.5 gemfan-jaimbol, igy csinaltam beloluk 6drb 10.2x4.5-ost ;D de repulni sajnos meg nem tudtam mert szakad az eso meg a jeg.

Idokozben megerkezett az F550 klonja is igy ha az XA projekt nem sikerul akkor atszerelek mindent az F550-re.

icahone
2012-05-22, 16:18
Teszek fel kepet is, szerintem az F550 klonja egy az egyben ugyanugy nez ki mint a DJI F550. Az osszeszerelese gyerekjatek volt, egy karnal 2 helyen nem ult a lyuk es a csavarmenet helye, ezt gyorsan orvosoltam is a lyuk bovitesevel, a tobbi kar beult szepen a helyere. Meglehetosen merevnek tunik az egesz vaz es joval tobb hely van a 2 CP (kozponti lap) kozott mint az XA-nal igy lenyegeben minden beepitheto a 2 lap koze, kiveve persze a gopro-t vagy mas hd kamerat. Mivel az arameloszto resze a lapnak ezert nem kell kulon ilyet gyartani, a szabalyzokat lehet siman az also lapra forrasztani. 10" propoknal es megfelelo motoroknal az aram vezetese ezen a lapon keresztul nem szabadna hogy gond legyen.

relaxman
2012-05-23, 19:45
Motroknál mit jelent az hogy N-es vagy C-s?
PL. C2830 vagy N2830 közti különbség?
Mindkettő jó quad/helire? Vagy az egyik inkább ajánlott?

relaxman
2012-05-23, 20:18
nem heli: hex akart lenni

CooBy
2012-05-23, 21:19
Teszek fel kepet is, szerintem az F550 klonja egy az egyben ugyanugy nez ki mint a DJI F550. Az osszeszerelese gyerekjatek volt, egy karnal 2 helyen nem ult a lyuk es a csavarmenet helye, ezt gyorsan orvosoltam is a lyuk bovitesevel, a tobbi kar beult szepen a helyere. Meglehetosen merevnek tunik az egesz vaz es joval tobb hely van a 2 CP (kozponti lap) kozott mint az XA-nal igy lenyegeben minden beepitheto a 2 lap koze, kiveve persze a gopro-t vagy mas hd kamerat. Mivel az arameloszto resze a lapnak ezert nem kell kulon ilyet gyartani, a szabalyzokat lehet siman az also lapra forrasztani. 10" propoknal es megfelelo motoroknal az aram vezetese ezen a lapon keresztul nem szabadna hogy gond legyen.



Jól látom, hogy a proppok a hexádon FK tuning változatok??? :o Van valami gyakorlati előnye is a dolognak, vagy csak nem volt kéznél a szükséges méretből??? ;D

Peck
2012-05-23, 21:22
Mivel a 10x4.5 propok baxtak megjonni ezert ugy dontottem hogy bealdozok 6-ot a 12x4.5 gemfan-jaimbol, igy csinaltam beloluk 6drb 10.2x4.5-ost ;D de repulni sajnos meg nem tudtam mert szakad az eso meg a jeg.

Idokozben megerkezett az F550 klonja is igy ha az XA projekt nem sikerul akkor atszerelek mindent az F550-re.

CooBy
2012-05-23, 23:35
Jól van naaa...!!! :-[ Csak a képes hozzászólásig jutottam a visszaolvasásban. ::)

icahone
2012-05-24, 08:15
Motroknál mit jelent az hogy N-es vagy C-s?
PL. C2830 vagy N2830 közti különbség?
Mindkettő jó quad/helire? Vagy az egyik inkább ajánlott?


Az egyik kulonbseg a kinezetben rejlik, a masik pedig abban hogy az "N" sorozatoknak jobb a beluk, magyaran jobb minosegu anyagokbol keszulnek. Elvileg mas kulonbseg nincs koztuk.

icahone
2012-05-30, 08:34
Regota kuzdok mar a vibracioval es talaltam egy igeretes tartot a gopro-hoz, amit ki kellett probalnom.
Megrendeltem es tegnap erkezett meg (az infinity-tol 4 nap alatt ideert).
Link: http://www.infinity-hobby.com/main/product_info.php?products_id=8244

A tartonak egy specialis felfogato resze van, amiben olajcsillapitast hasznalnak es a tarto teljes sulya mindig szintben tartja a kamerat. A csillapitas erossege par csavarral egyszeruen allithato. A linken a leiras es a videok magukert beszelnek.

A felfogatasa az XA-ra tok egyszeru, mivel a tarto tetejen levo lap pontosan passzol az XA aksitarto lapjahoz, igy nem kellett furni faragni.
Tesztvideo itt: http://www.youtube.com/watch?v=wVVLAvX5MHw , ezen meg gyari beallitasokkal igy kicsit meg merev a mozgasa.

Elso izben tapasztaltam hogy jelentosen enyhult a nemkivanatos vibracio. Persze a roli effektus nem szunt meg teljesen de ezt meg mas modokon megprobalom kompenzalni, plusz suly hozzaadasaval, illetve ND filter hasznalataval. A propeller csereje gyari 10x4.5-okre is nagyban hozzajarult ahhoz hogy mar majdnem hasznalhato kepet kapjak. Ugy tunik hogy felcsillant a feny az alagut vegen, igy egyelore maradok ennel a vaznal.

icahone
2012-05-30, 08:48
Mivel mindenkepp szerettem volna 10"-nel nagyobb propellereket hasznalni igy ugy dontottem hogy megnovelem a karok hosszat. Mivel a szabalyzo -es motorkabelek hossza adott es nem volt kedvem ujra forrasztgatni (lusta diszno voltam) ezert kabe csak csak 4cm-re lettek hosszabbak a karok, mivel igy meg eppen ossze tudom kapcsolni a motorokat a szabalyzokkal. Ez arra volt eleg hogy a 12x4.5 propellerjeim kozott vagy 1-2 mm hezag vagy atfedes van. Az atfedesek miatt azon gondolkozom hogy az egy iranyba forgo motorokat megemelem kabe 5mm-rel, igy nem fognak osszeerni a propellerek. A motorokat persze lecsereltem a 860kv-okra.

Ennek kapcsan jutott eszembe az a gondolat hogy vegul is miert ne mukodhetne az is hogy kisebb gyari vazakon nagyobb propellert hasznaljunk szinteltolassal? Hiszen a forgas iranya a ket szinten forgo propellereknel megegyezik igy nem kene hogy ez gondot okozzon. Mit gondoltok?

Par kep, a jelenlegi 10x4.5 propellerekkel:

Peck
2012-05-30, 11:33
Há én csak okoskodok, de ezek jutottak eszembe:
- az 5mm meggondolandó, azért picit hajlanak a propellerek, és ha összeakadnak az elég csúnya lesz :S
- persze megoldható a szinteltolás, kisebb kopter nagyobb propokkal, na de egymásnak kavarják a levegőt, szerintem instabilabb lesz.

Bigyula
2012-05-30, 12:23
Bennem is felvetődött, hogy kötelező-e a motoroknak egy síkban lenni? (akár quad, akár hexa, akár okto elrendezésben) Mi a véleményetek, tapasztalatotok? Én ugyan csak quad-ban gondolkodom, de a legegyszerűbb váz két egymásra merőleges rúd vagy cső lenne egyetlen csavarral összefogva (persze az elmozdulás, elfordulás ellen biztosítva). Így könnyedén össze is lehet hajtogatni.

n.james
2012-05-30, 12:53
Ez ugyan tricopter, de a hátsó prop magasabban van mint a többi és egyáltalán nem zavarta a repülésben:

http://www.rcexplorer.se/projects/tricopterv25/files/tricopter47.jpg

icahone
2012-05-30, 13:47
Igen, de nalad a propellerek nem ernek ossze, illetve nem lognak egymasba.
Ha minden jol megy ma este megcsinalom a modositast es beszamolok rola hogy stabil maradt-e a madar.

icahone
2012-05-30, 22:52
Megcsinaltam. A stabilitas szerintem jo maradt de mivel szel volt es nem allitottam meg semmit a gain-okon igy nehez megmondani. Talan majd holnap ha lesz egy kis szelcsend ki tudom ujra probalni. A szinteltolos dolog mukodokepes, 1cm-rel noveltem a balos motorok magassagat. Alatetnek sima borosuveg dugot hasznaltam. Probaltam kis gazon is es megkuldtem neki fullgazon is, egyelore semmi problema.

Tesztvideo itt: http://www.youtube.com/watch?v=z-EQQmkETjU

relaxman
2012-05-31, 16:02
Egy hexán, ha műszaki hiba miatt (esc, motor) kiesik egy prop a munkából,
akkor a maradék 5-tel még lehozható a gép, vagy ezt a vezérlőnek is
supportálnia kell? Esetleg érzi hogy állandóan dőlne valamerre, és kompenzálja
a többi motorral?

icahone
2012-05-31, 16:40
Igen, vezerlo fuggo a dolog, es meg akkor sem biztos hogy mukodik jol, ha a vezerlo tudja ezt. Elvileg 1 motor kiesesnel a vele szemben levo motort kene lekapcsolnia a vezerlonek ahhoz hogy levegoben tudjon maradni es ne billenjen at valamint ne forogjon el a tengelye korul.

Itt eleg jol leirtak a fiuk: http://forum.mikrokopter.de/topic-9237.html

icahone
2012-06-01, 08:17
Tegnap este volt egy kis szelcsend igy megreptettem a hexat a 12x4.5 propellerekkel es tokeletesen stabilan repul! Nem okoz neki gondot a propellerek atfedese, igy a kovetkezo projektet mar igy fogom osszerakni az elejetol kezdve.

Most mar csak a vibracioval kuzdok, sehogyan sem sikerult megoldani hogy a jelenlegi felfogatassal a kamerat rezgesmentesitsem, igy visszakerul a gep ala a mar jol bevalt antivibracios lap.

jpeti29
2012-06-04, 15:21
Ez a váz mit tudhat?

http://www.goodluckbuy.com/mini650-carbon-fiber-folding-frame-hex-rotor-hexa-multicopter-fpv-aircraft-with-steadicam-ptz-camera-mount.html

icahone
2012-06-04, 20:24
Hat randanak eleg randa de majd az okosok megmondjak mi is az a Steadycam PTZ. Gondolom a folso kiallo resze valami egyensulyozast szolgalhat es oda felulre megy az aksi, igy ellensulykent csokkenti a rezgeseket a kameran. Lattam mar ilyesmit az RCG-n korabban. De ha mukodokepes akkor ezt a penzt vastagon megeri!

icahone
2012-06-06, 22:55
Kicsit gyakoroltam ma az F550 klonommal a dokkolast. Orommel kozlom hogy mar egeszen jol megy ;D

Nos hat, errefele videken igy akasztjuk fel a cajgot egy jo kis repules vegen:

http://www.youtube.com/watch?v=eTx1o52AThk 8)

pulsarxp
2012-06-08, 19:57
;D ;D beteg... nem lett semmi baja ugye?



Kicsit gyakoroltam ma az F550 klonommal a dokkolast. Orommel kozlom hogy mar egeszen jol megy ;D

Nos hat, errefele videken igy akasztjuk fel a cajgot egy jo kis repules vegen:

http://www.youtube.com/watch?v=eTx1o52AThk 8)

icahone
2012-06-09, 21:53
Nem de azert atalakitottam kisse, mert a vagott Gemfanokat ugyan szereti de a gyari 10x4.5 propellerekkel katasztrofalisan repult.

A karokat megtoldottam alulapokkal igy a vaz az eredeti 55cm m2m helyett 63cm lett, igy most azokkal a 10x4.5 propellerekkel is aranylag stabilan repul amikkel eddig nem volt hajlando. 9x5-tel meg nem probaltam de gyanitom hogy ezekkel is jobb eredmeny szuletne mint a gyari m2m-nel.

Az XA hexa-nal tapasztalt problemat is valoszinuleg a propeller okozta, ugy tunik hogy ott is valamifele turbulencia problema allt elo, ezert nem birt felszallni az adott 9x5 propellerekkel, mig a 10x4.5/12x4.5 propokkal nem volt gond.

icahone
2012-06-10, 13:41
Ez a váz mit tudhat?

http://www.goodluckbuy.com/mini650-carbon-fiber-folding-frame-hex-rotor-hexa-multicopter-fpv-aircraft-with-steadicam-ptz-camera-mount.html


Korabbi kerdesedre itt a kimerito valasz: http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1656651

icahone
2012-06-11, 09:13
Tettem fel videokat a megnovelt karu klon (MKK ;D) 12x4.5 propelleres tesztjerol. 1050kv motorokat hasznalok.

Icipici szelben: https://www.youtube.com/watch?v=f2ByFXloUio
Es relativ szelcsendben: https://www.youtube.com/watch?v=4Tnsle6Rg9I

A meglatasom az hogy 2s lipo-val ez a konfig hasznalhato, viszont nagyobb kapacitasu aksi kell mert ez 2200/45C-s es elegge melegszik. A szabalyzok forrosodnak de birjak, a motorok epp csak langyosak.
A Naza gain-okon meg mindenkeppen allitanom kell kicsit mert az en gusztusomhoz ez meg imbolygos. Kivancsi lennek meg hogy a gain valtoztatas es a propeller pitch csokkentese teljesen megszunteti-e az imbolygast, egy 12x3.8-at kene kiprobalnom de nincs ilyenem raktaron. ::)

Ebbol kifolyolag adodik par "miert":

1. miert melegszik az aksi ha 2200mAh es 45C/55C-t bir leadni, es a motorok egyenkent max. 14A-t vesznek fel?
2. miert forrok a szabalyzok 5 perc repules utan? (3.3A-nel lebeg)
3. miert nem repul stabilan a gyari 10x4.5 propellerekkel 3s lipo-val? (a vagott Gemfan 10x4.5 propellerekkel meg rohogve repul, es meg stabil is)
4. miert nem szall fel a gyari 9x5 propellerekkel 3s lipoval egyaltalan?

Kezdem azt hinni hogy rengeteg mulik a megfelelo propelleren, es a HK noname propellerei valahogy nem valnak be. >:(

CooBy
2012-06-11, 09:56
1. miert melegszik az aksi ha 2200mAh es 45C/55C-t bir leadni, es a motorok egyenkent max. 14A-t vesznek fel?


Az én tapasztalatom az, hogy sok aksi esetében csak marketing okokból kerül rá a nagy C érték. Igazából egy aksi esetében sem várható el, hogy a C érték alatti terhelés esetén egyáltalán ne melegedjen. Főleg az öregebbek, amik már jócskán vesztettek a kapacitásukból, azok a tapasztalataim szerint hajlamosabbak is erre. Ha csak kicsit lesz langyi és pufi, akkor szerintem nem érdemes vele foglalkozni. Amúgy mérted is, hogy tényleg csak annyi áramot vesznek fel a szabik, vagy csak elméleti síkon annyi az amper? Mert ha a szabályozóid is forróak (ahogy írtad), akkor lehet, hogy az a szegény LiPo jobban van terhelve, mint ahogy te gondolod.



2. miert forrok a szabalyzok 5 perc repules utan? (3.3A-nel lebeg)


Gondolom a hiba oka máshol leledzik, de sokat segíthet, ha megfordítod a szabikat. A Plush szabiknak a másik fele (nem matricás) a hőleadó, ha jól emlékszem. Ha a váz felé van fordítva, nem is nagyon tud hűlni.

icahone
2012-06-11, 10:09
Szia,

kosz a tippeket, a szabik valoban a matricas felukkel vannak felfele, igy megforditom oket. Es nem mertem az aramot mert nincs lakatfogom, ecalc alapjan szamoltam ki az elmeleti ertekeket :-[
Az aksi nem fuvodott fel egyaltalan, csak jol megmelegszik repuleskor, de mas gepeken, mas konfiguraciokban az osszes aksim mindig hideg maradt igy szokatlan nekem ez a melegedes. Ha lenne surlodas valahol az meg megmagyarazna miert forrok a szabalyzok de ha kezzel megmozgatom a motorokat akkor nem erzek surlodast. Azert meg este atnezem a bakokat, hatha valahol megis hozzaer a motortengely.

n.james
2012-06-11, 10:35
... ecalc alapjan szamoltam ki az elmeleti ertekeket :-[


Szép, szép, de az mégis csak egy becslés. Én a mérésnek jobban hiszek!
Ezt használom: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10080__Turnigy_130A_Watt_Meter_and_Power_Analyze r.html ;)

Ha nem látnád menet közben az aktuális áramfelvételt és feszültséget (esetleg kamerával felveheted a képét ::)), akkor leszállás után megnézheted rajta a csúcs áramot(Ap), min. feszt.(Vm), csúcs. teljesítményt (Wp), össz. fogyasztást (Wh, Ah). ;)
Szerintem megéri az árát, talán kiderül hogy mégis csak nagyobb a fogyasztás az elméletinél. ::)

CooBy
2012-06-11, 10:57
Nem kell ahhoz lakatfogó. Nekem egy ehhez hasonló (http://www.ebay.com/itm/RC-lipo-battery-Analyzer-Watt-Meter-Checker-Balancer-/260785304809?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item3cb803f4e9#ht_2742wt_1163) aksi balacerem van, ami tud mérni teljesítményt (és persze áramot is). Én azt szoktam használni. Azt hiszem a Turnigy is gyárt ilyet. Ha tudsz egy ilyet szerezni kölcsönbe, ez is megteszi.

Amúgy nekem még akkor melegedett a motor és a szabi a repcsin, amikor még 35MHz-en repültem. Néha ki-kihagyott egy pár tizedmásodpercre, meg egyebek. És szerintem, amikor nem hagyott ki olyan hosszú időre, hogy észrevehető lett volna lentről, akkor is ugrált a gáz jele. Aztán amikor megjött a 2.4GHz-es távom, csak kicseréltem a vevőt az újra, a többihez hozzá sem nyúltam, és láss csodát... A motor szerintem legalább 15-20 fokkal hűvösebb lett egy repülés után, és ráadásul jobban is repült. Én ezt azzal magyaráztam, hogy a motorok ugyebár a gyorsítási szakaszban (hirtelen gázadásnál) veszik fel a legnagyobb áramot. Egy pillanatra többet, mint amikor már elérik a kívánt fordulatot. A 35MHz ingadozó gázjele pedig folyamatosan ezt csinálta, még amikor hozzá sem nyúltam a gázkarhoz, akkor is. Lehet, hogy a FC a hexádon is nagyon 'rángatja' a motorokat, legalábbis nagyon csapkodja a gáz jelét. (PID???) És ezt lehet hogy észre sem veszed, hisz elég sok motor tartja a levegőben a gépet, és nem egyszerre csinálják, kioltják egymás hatását. Ez persze egy elég merész elmélet, nem állítom, hogy biztosan ez a hiba, de az tény, hogy nálam repcsi produkált ilyeneket, amit mással egyszerűen nem tudtam megmagyarázni.

Még annyit, hogy nekem a HK noname propellerekkel semmi gondom nem volt. Sőt, volt köztük egy-kettő, amit még balanszolnom sem kellett! Tökéletesen lebegett a quadom, amikor még meg volt. Egyedül, amikor magasról 'leejtettem', és még a kráterképződés előtt adtam neki egy kövér gázt fékezés gyanánt, akkor imbolygott be egy kicsit, de ez szerintem nem a proppok miatt volt, inkább PID, vagy valami más.

Persze lehet hogy én kifogtam egy szerencsésebb szériát, neked meg sikerült belenyúlni a ....ba. Az ilyen 'csájníz occó' cuccok között nagy a szórás minőség tekintetében.

CooBy
2012-06-11, 10:58
Amint látom megelőztek az árammérő ötletével... ;)

jpeti29
2012-06-11, 11:02
Én is most tervezek egy hexát és nekem ez az ecalc most olyan hülysegégeket számol, hogy tyű. azt írja, hogy a jelenlegi tricopterem 98% gázállásnál lebeg :) ami nemigaz. egy áramot se talál el.

nem tudjátok, hogy az ecalcban az alábbi két motort hol találom? (márka, típus)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8622
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6247

njozsef
2012-06-11, 11:19
Az ecalc legalább 50%-al alá számolja a gázállást.
A lebegési áramot kb jól.
(szerintem)

CooBy
2012-06-11, 12:15
Amúgy az eCalc oldalán legfelül írja is, hogy +/-15% a pontosság. Sőt, amikor megnyitod az oldalt, bedob egy kis ablakot, amit le kell OK-zni. Ez az a fajta ablak, amit mindenki végigolvasás nélkül kinyom. :) De ebben írja is, hogy az adatok csak iránymutatóak, nem vállalnak felelősséget azok pontosságáért. Az adatok amiket használ a számításhoz csak a gyártók által megadott értékek, szóval a biztonság kedvéért ellenőrizd le az áramerősségeket. Azzal, hogy rányomsz az OK-ra, lényegében ezeket a feltételeket fogadod el.

icahone
2012-06-11, 12:24
Én is most tervezek egy hexát és nekem ez az ecalc most olyan hülysegégeket számol, hogy tyű. azt írja, hogy a jelenlegi tricopterem 98% gázállásnál lebeg :) ami nemigaz. egy áramot se talál el.

nem tudjátok, hogy az ecalcban az alábbi két motort hol találom? (márka, típus)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8622
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6247


Hehhe, sehol, ezek nincsenek benne, maximum kereshetsz mas gyarto hasonlo tipusu motorjai kozott (2213N 800Kv) amiknek hasonlo parametereik vannak es remenykedhetsz benne hogy nem tul nagy az elteres.

En azert hiszek maximalisan az ecalc-nak mert eddig az osszes kulonbozo konfigomat (7-8) ez alapjan raktam ossze es mindig ultek a szamok, tehat adott AUW-nal gaz lebegesnel, repido, stb. Kuldd at a linket mit adsz meg a trikopterednel es megmondom mit hagytal ki a szamolasbol ;D
Az egyetlen dolog amivel nem tudok szamolni az a propeller tipusa, ami megvaltoztathatja az eredmenyt.

Ez: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10080__Turnigy_130A_Watt_Meter_and_Power_Analyze r.html tenyleg jonak tunik de az arabol mar veszek egy lakatfogot ami meri az a aramot. Minden mast ki tudok szamolni. Az aramokat meg inkabb a foldon mernem meg, nem a levegoben ahol mar baj lehet.

Ugyanezeket a motorokat/vezerlot/propellereket hasznaltam mar masik hexakon es quadokon is, mindig ult amit kiszamoltam, most eloszor tapasztalom azt hogy nagyon melegednek a szabik es az aksi. Lehet hogy eddig mindig makom volt?

Kell nekem egy lakatfogos arammero, eddig nem kellett de most kell >:(

A propellerek problenmajara azonban meg mindig senki sem valaszolt, pedig en arrafele sejtem a megoldast...

n.james
2012-06-11, 12:42
Az aramokat meg inkabb a foldon mernem meg, nem a levegoben ahol mar baj lehet.


Érdekes a lebegési áramfelvételt a fölfön mérni. ;D A lakatfogóval a repülés közbeni max. áramfelvételt is nehéz lesz megmérni. ::)
A motorokhoz a jó prop kiválasztásához pl.nagyon jól használható ez az mérő, látod mennyire esik be a fesz. mennyi áramot vesz fel a motor. ;)

CooBy
2012-06-11, 12:51
Kell nekem egy lakatfogos arammero, eddig nem kellett de most kell >:(


Én hagynám azt a lakatfogót. ::)
1. Azok a lakatfogók azért nem mérnek olyan pontosan (század mA) áramerősséget, ha jól tudom.
2. Ha teljesítményre is kíváncsi vagy (márpedig kíváncsi vagy), akkor ahhoz még feszt kell külön mérned, és majd meglátod, hogy nagyobb gázállásnál mennyire nem stabil egyik érték sem. Az aksi merüléséből, + ebből-abból adódóan egy bizonyos szóráson belül ugrál mind a feszültség és áramerősség egyaránt. Lehetetlen egy adott pillanatban leolvasni mind a kettőt egyszerre. Erre meg csak rápillantasz és leolvasod.
3. Ez még mér olyan haszontalan adatokat is, mint pl. elfogyaszott áram mennyisége, mAh-ban.

Egy szó mint száz: szerintem ehhez a feladathoz praktikusabb a belinkelt, vagy ahhoz hasonló kis kütyü. De még véletlen sem akarom, hogy engem anyázz, ha megveszed, és mégsem válik be, úgyhogy dönts saját belátásod szerint! ;)

icahone
2012-06-11, 12:55
Eddig mindig csak a maximalis aramfogyasztas es a gep stabilitasa erdekelt, adott motor/szabi/prop/aksi kombonal. Ha lett volna lakatfogom akkor madar jol megmarkol, gaz maximumra tol, multimeter jol megnez es orul 8)
Igy maradt az ecalc, ami eddig bevalt.

Azonban belatom hogy a dolgok komolyabb megertesehez es a jo konfig belovesehez tenyleg szuksegem lehet egy ilyen merore igy igazad kell hogy adjak nektek :-* es beruhazok egy ilyesmire.

Hasi
2012-06-11, 15:47
Nekem ilyenem, van és ez is tökéletesen működik: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10786

Egyébként olvastam, hogy a simonk firmware 16k-s PWM üzemmódban működik és ezt sok szabályzó nem bírja, nagyon melegszik ettől. Lehet bányászni az internetről, vagy megkérdezni simonk-t mert csinált néhány 8k-s firmware-t ist.

icahone
2012-06-11, 15:48
Megforditottam a szabalyzokat, most a cimkes resze kerult alulra es lon vilagossag: a szabik 4 perc folyamatos repules utan is csak langyosak-melegek, de mar nem forroak. Ugy tunik hogy az aksi sem melegszik annyira mint szokott.

Hogy en erre miert nem gondoltam? CooBy van nalam egy sorod ;)

icahone
2012-06-11, 16:16
A dolog ami nem hagy nyugodni (ecalc):

2s lipoval 12x3.8 proppal 5700rpm a max
2s lipoval 12x4.5 proppal 5500rpm a max
3s lipoval 10.2x4.5 proppal 8400rpm a max

Ha jol gondolom akkor a vezerlonek 5500rpm-nel pontosabb vezerlese van mint 8400-nal, hiszen a szabalyzo ugyanannyi lepesben tud szabalyozni de kevesebb rpm jut 1 lepesre igy finomabb vezerles lehetseges tehat stabilabban kene repulnie a gepnek.
Javitsatok ki ha rosszul gondolom.
Masreszt nem lehetseges hogy a 12x4.5 propellernek az idealis tartomanya 6000rpm felett van es igy nem tudja megfeleloen kifejteni a hatasat? Lehet hogy egy 12x3.8-as jobban muzsikalna es stabilabban repulne vele a gep?

Vilagos szamomra hogy egy 1050kv motorhoz egy 12x4.5 propeller kozel sem idealis de erdekelnne az elmeleti resze is hogy miert nem, eltekintve most attol hogy tobb cellanal kevsebb aramot vesz fel a motor.

CooBy
2012-06-11, 17:53
CooBy van nalam egy sorod ;)


Ha egyszer eljutok egy találkozóra, Isten bizony behajtom!!! ;) :D



Ha jol gondolom akkor a vezerlonek 5500rpm-nel pontosabb vezerlese van mint 8400-nal, hiszen a szabalyzo ugyanannyi lepesben tud szabalyozni de kevesebb rpm jut 1 lepesre igy finomabb vezerles lehetseges tehat stabilabban kene repulnie a gepnek.
Javitsatok ki ha rosszul gondolom.


Ezt a gondolatmenetet követve nem az alacsonyabb fordulatszám, hanem a kisebb húzóerő eredményezne finomabb lépéseket. Elvégre az készteti mozgásra a gépet. Lehet (sőt, nagyon valószínű), hogy egy gyorsabb motor kisebb lapátokkal kevesebb gramm húzóerőt fejt ki, mint egy lassabb motor nagyobb lapátokkal. Azt kell megnézni, hogy adott motor, adott proppal mekkorát szakít. Viszont ha alacsonyabb húzású párost választasz, akkor biza nagyobb gáz kell a lebegéshez, ami ugyebár lehet, hogy több áramot igényel.

De szerintem egy Plush szabi 120 lépésének elégnek kellene lennie majdnem mindenhez. Ha videózni is akarsz, akkor a custom firmwarerek 200 lépésének arra is elégnek kell lennie.

icahone
2012-06-12, 08:58
Vagy majd ha en megyek Kiskoros fele akkor megihatjuk egyutt :)

Tegnap meg tettem egy utolso kiserletet estefele amikor elallt a szel.
Naza gain-eket jo magasra lottem be, 180 kornyekere. Visszakerult a 3s lipo es a vagott Gemfanok (10x4.5) es lon! A madar stabilan repul, egy iciri piciri imbolygas van de az mar boven belefer. Tehat megiscsak a propellertol fugg jelen esetben hogy stabilan szall-e a gep.

Bocs a hulladek kepert: http://www.youtube.com/watch?v=sS6wn9En7gQ , majd torlom hamarosan.

CooBy
2012-06-12, 18:19
Neked miért marad olyan szép stabil, amikor fel-le 'dobálod'??? :-\
A Naza ennyivel jobb lenne egy MultiWii vezérlőnél??? Vagy csak én állítottam be rosszul??? Vagy miért? Miért... MIÉRT???? :o
Ez most nagyon frusztrál!!! ???

icahone
2012-06-12, 19:43
Orulok hogy tetszik :D
Ennyivel talan nem jobb csak sokkal egyszerubb beallitani.
Ha az ATTI gain-t eleg magasra allitom akkor stabilan meg birja fogni a sullyedest, de nem mindegy az sem milyen propellert hasznalok.

CooBy
2012-06-13, 20:41
Az az ATTI gain az minek felel meg a MultiWii esetében??? Nem tudod véletlenül?

Amúgy még egy pár hozzászólással ezelőtt írtam, hogy az olcsó HK-s propellerek nekem teljesen jól működnek. Ma próbáltam rendet tenni a hangárban, és a kezembe akadtak például az említett propellerek is, és mint kiderült, Gemfan proppok azok is. :) Konkrétan ezekről (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__22445__Slow_Fly_Electric_Prop_9047R_SF_4_pc_Gree n_Right_Hand_Rotation_.html) beszéltem. Mondjuk az tény, hogy olcsóak.

lado
2012-06-14, 00:10
az olcsó Gemfan proppok nekem is bejöttek, pont a süllyedés közbeni stabilitásuk miatt. Az APC SF propellerekkel soha nem sikerült szépen ereszkedni, mindig bebillegett.

CooBy
2012-06-14, 12:47
Nekem a Gemfanok pont ereszkedni nem akartak. Minden mást tökéletesen megcsináltak (takarítottak, mosogattak, kávét főztek... ;D), de egy meredekebb ereszkedésnél elég rendesen bebillegett. Mondjuk ez szerintem inkább beállítás kérdése.

icahone
2012-06-14, 14:01
A Gemfanok josaga szerintem abban rejlik hogy merevebbek mint a noname HK propellerek, de azert nem annyira hogy konnyen torjenek. Szerintem piszok jol van eltalalva a merevseguk. (bar Graupnert meg nem probaltam, de az meg ugy tudom hamar torik). Az alap noname (HK) propellerek ha utest kapnak, elhajlanak vagy tornek, a Gemfanok se nem hajlanak el se nem tornek. (nekem legalabbis, eddig)

CooBy
2012-06-14, 22:01
Az enyémek pont hogy hajlékonyak. Persze lehet, hogy valami chinese copy az enyém, de eddig 4-et törtem meg belőlük, és a 4-ből 2 csak úgy összehajlott, mint egy kibogozhatatlan tengerész csomó, ahelyett, hogy ténylegesen eltörtek volna. Egy linket tudnál dobni, hogy te honnét rendelted a tieidet??? Én a HK-tól rendeltem, de nem is Gemfan-nek volt hirdetve, csak - ahogy írtam is - most nemrég akadt meg rajta a szemem, hogy az van ráírva. Előre is köszi.

icahone
2012-06-15, 12:07
http://www.ebay.com/itm/8Pcs-4Pairs-10x4-5-1045-Propeller-CW-CCW-Propeller-For-Multicopter-/170854760918?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27c7bcc1d6

http://www.ebay.com/itm/12-Pairs-12x4-5-1245-1245R-Counter-Rotating-Propeller-/270759266911?pt=UK_ToysGames_RadioControlled_JN&hash=item3f0a828a5f

de rendeltem HK-tol is, azokkal sincs bajom.

jpeti29
2012-06-15, 12:37
Na hosszas tépelődés után megrendeltem ezt a vázat
http://www.goodluckbuy.com/mini650-carbon-fiber-folding-frame-hex-rotor-hexa-multicopter-fpv-aircraft-with-steadicam-ptz-camera-mount.html

egy ilyen multiwii-s vezérlés lesz rajta:
http://www.goodluckbuy.com/mwc-multiwii-4-axis-x-mode-flight-control-board-quadx.html

800kv-s 50g-os HK-s motorokkal, 10x4.5-ös propokkal, 20A-es mistery blue ESC-kel wii-esc 250es felbontású fw-vel

ha kész, beszámolok, milyen lett.

icahone
2012-07-12, 11:05
Ime a kinai froccsonto technologia legujabb remeke: http://www.goodluckbuy.com/flyinghunter-hex6-550-hexacopter-aircraft-frame-multicopter-with-landing-skid.html

pulsarxp
2012-07-16, 16:30
Ime a kinai froccsonto technologia legujabb remeke: http://www.goodluckbuy.com/flyinghunter-hex6-550-hexacopter-aircraft-frame-multicopter-with-landing-skid.html

júúj, micsoda szívnkavalkád :)
kíváncsi lennék hogy repül, mert nem túl drága :)

icahone
2012-07-18, 10:41
@jpeti29: milyen a vaz. Hogy valt be?

krisone
2012-07-18, 17:07
Érdekes:

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1675974

Lap alján már 550-esből is csinálja a srác... Azt hiszem, ha hazamegyek nekiállok a tartalék vázamat megfűrészelni. :)

K.

pulsarxp
2012-07-18, 23:58
Komoly.. :) Mondjuk nekem valahogy nem tetszik, de azért szép munka :)

pulsarxp
2012-07-23, 14:50
Újra éled az F550 clone.
Még közel sincs kész (lakásfelújításban elkeveredett pálka végett)

pulsarxp
2012-07-23, 21:55
jelenleg a kopteren 10x4.5 propik vannak. Mit okozhat egy garnitúra 10x3.8 vagy 10x4.7?

icahone
2012-07-24, 15:23
Mas frekvenciaju rezgeseket, gyorsabb-lassabb reakcioidot, stabilabb vagy kevesbe stabil repulest es anyaguktol fuggoen mas repulesi tulajdonsagokat is. Erdemes tobb fajtat kiprobalni aztan beallni arra ami a legjobban bevalt.

A tavtartot amit kerdeztel en egy 14 ker-beli boltbol szoktam rendelni, HQ video neven futnak, hazhoz is szallitanak, ha raersz akkor Hobbyking.

Mit raksz majd a gep ala?

pulsarxp
2012-07-24, 20:43
áh, értem :)

akkor kísérletezgetek majd, más nem tapasztalat szerzésre jó lesz :)

köszi a tippet. Hobby Kingen nem láttam, de lehet csak én siklottam át rajta.
Egy ilyet (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/24152-main.jpg) szereztem, és ezt szeretném felrögzíteni rá. Igazából egy hosszabb (40, 50 mm) 4-es csavar kéne hozzá távtartókkal. Majd elmegyek egy csavarboltba, és jól körbenézek :)

icahone
2012-07-24, 21:16
Ilyesmit keresel: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=22735 ?
Ez csavarboltban nemigen lesz, de hatha.

icahone
2012-07-25, 09:57
Egy ujabb "gyongyszem" a kinai froccsontesbol: http://www.goodluckbuy.com/hj600-anti-wind-copter-frame-hexcopter-airframe-multicopter-w-tall-landing-skid.html
Ugy latom egyre szarabb iranyba megy az egesz. Hexat az ember azert vesz hogy meg tudja emelni vele a nehezebb kamerakat, ezek a muanyag sz@rok egyertelmuen nem jok ilyen celra, akkor meg minek venne barki is ilyet? Parasztvakitas az egesz.

CooBy
2012-07-25, 11:10
Ilyesmit keresel: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=22735 ?
Ez csavarboltban nemigen lesz, de hatha.


Ha jól értem, akkor azzal a távtartóval azt a talpat akarjátok odahúzatni a vázhoz. Akkor viszont nagyon óvatosan kell vele repülni (leszállni). Én még a DIY quadom alá csináltam egy aksitartó/védő lemezt, amit ilyenekkel fogattam fel. Nincs semmi talp alatta, ami elemelné a földtől, lényegében közvetlen ezen a védőlemezen ül a gép. És egy-két "hard landing" (nem lezuhanás, csak durvább leszállás) után bizony szétnyúltak ezek a csavarok. Most hagyományos acélcsavar + rézcső távtartó fogja fel. Ez már jobban bírja.

És hexánál egy esetleges lehuppanásnál még nagyobb tömeg feszül neki. Egy próbát megér, de szerintem hamar csere lesz belőle.

icahone
2012-07-25, 11:23
Igazad van, nem is gondoltam bele, pulsarxp kolleganak is ilyen kell inkabb: http://www.ebay.com/itm/MODEL-BOAT-ANTI-VIBRATION-MOUNTS-15x15xM4-MALE-MALE-/190386760242?pt=UK_ToysGames_RadioControlled_JN&hash=item2c53ef6a32 , ez meg a rezgeseket is kiszuri majd, igy batran tehet kamerat a talp reszre.

icahone
2012-07-25, 11:28
Vagy ez: http://www.goodluckbuy.com/m3-anti-vibration-rubber-tube-for-ptz-installation-x4.html

pulsarxp
2012-07-25, 21:25
igen, már én is beláttam, így sikerült szereznem jó minőségű M3-as csavart. Mivel távtartót nem sikerült szereznem, így arra gondoltam, hogy két önzáró anya közé fogatom fel. Majd holnap meglátjuk hogy muzsikál :)

pulsarxp
2012-07-26, 14:59
Kész lett a gép.
A csavaros megoldás nem jött be, csak kell a távtartó, de addig is maradt a jó öreg kábelkötegelő :)
https://lh5.googleusercontent.com/-stV7SX01STY/UBEwpp-FNQI/AAAAAAAARt4/6_POrAW5cOo/s640/SAM_1084.JPG
https://lh5.googleusercontent.com/-AcMUJTHZTZM/UBEwulKNzJI/AAAAAAAARuM/a0M-eDBv6T0/s640/SAM_1087.JPG

pulsarxp
2012-07-26, 15:35
ő, valamit elszúrtam... a gép csak remeg egy helyben, hiába adok gázt. Mit néztem be? ::)

jpeti29
2012-07-26, 16:57
propok forgásiránya?

Hasi
2012-07-26, 16:58
földrengés? :D

pulsarxp
2012-07-26, 18:41
propok forgásiránya?

elvileg jók, de majd holnap újra csekkolom.

icahone
2012-07-27, 09:29
A kepen a propok forgasiranya jonak tunik. Mit valtoztattal a regi allapothoz kepest, csak a talpat szerelted fel?

pulsarxp
2012-07-27, 09:35
A kepen a propok forgasiranya jonak tunik. Mit valtoztattal a regi allapothoz kepest, csak a talpat szerelted fel?

kicseréltem az egéz vázat, mert az előző kicsit megreccsent ::)
Tehát gyakorlatilag újra építettem. Most leszedtem az összes propot, és újra felraktam hátha. Átnéztem a szabályzók bekötését, és rendben van.
Viszont ami most jutott eszembe, hogy a FB-n nem kalibráltam újra a vevőt, mert azt is cseréltem, mert megérkezett az FrSky. Szerintem itt lesz a hiba :)
Hülye kérdés, de minden motor egy irányba kell hogy forogjon? ::)

csillagvzs
2012-07-27, 09:39
Hülye kérdés, de minden motor egy irányba kell hogy forogjon? ::)
[/quote]

Ha minden moci egy irányva forog akkor a tehetetlenség miatt a kopter is csak pörög mint az állat!
Tehát fele erre fele moci arra kell hogy forogjon.

pulsarxp
2012-07-27, 09:41
Hülye kérdés, de minden motor egy irányba kell hogy forogjon? ::)


Ha minden moci egy irányva forog akkor a tehetetlenség miatt a kopter is csak pörög mint az állat!
Tehát fele erre fele moci arra kell hogy forogjon.

Most minden második prop fordítva van. Tehát minden második motornak is ellenkezőleg kéne forognia? De hogy? :)

icahone
2012-07-27, 09:41
Isten ments. Vezerlo fuggo de altalaban egy ide egy oda, a propellereken is latod ahogy fel vannak rakva melyiknek kell jobrra forogni es melyiknek balra. Ugyanigy a motoroknak. Nekem eddig az osszes vezerlomnel a jobb hatso motor forog jobbra, ebbol kiindulva mindig tudom hogyan kell a tobbinek forogni, nem kell a doksit bongesznem.

icahone
2012-07-27, 09:42
Hülye kérdés, de minden motor egy irányba kell hogy forogjon? ::)


Ha minden moci egy irányva forog akkor a tehetetlenség miatt a kopter is csak pörög mint az állat!
Tehát fele erre fele moci arra kell hogy forogjon.

Most minden második prop fordítva van. Tehát minden második motornak is ellenkezőleg kéne forognia? De hogy? :)


A szabitol a motorra meno barmely 2 kabelt megcserelsz, a harmadik kabel marad.

pulsarxp
2012-07-27, 09:44
Hülye kérdés, de minden motor egy irányba kell hogy forogjon? ::)


Ha minden moci egy irányva forog akkor a tehetetlenség miatt a kopter is csak pörög mint az állat!
Tehát fele erre fele moci arra kell hogy forogjon.

Most minden második prop fordítva van. Tehát minden második motornak is ellenkezőleg kéne forognia? De hogy? :)


A szabitol a motorra meno barmely 2 kabelt megcserelsz, a harmadik kabel marad.


Akkor ezt bakcsiztam el? Mindenhol tartottam a piros sárga fekete sorrendet. Egyet néztem csak meg mikor leszedtem. :)

icahone
2012-07-27, 09:44
Ja es mielott barmit tesztelsz szedd le a propellereket, mikor rakotod az aksit a gepre es elinditod majd leallitod a motorokat akkor latod melyik milyen iranyba forog. Ha valamelyik nem jo iranyba forog (a vezerlo doksija megmondja hogy adott konfignal merre kell forogjon) akkor 2 motorkabelt megcserelsz. Amikor mind jo iranyba forog mindig csak akkor rakd fel a propellereket.

pulsarxp
2012-07-27, 09:55
Ja es mielott barmit tesztelsz szedd le a propellereket, mikor rakotod az aksit a gepre es elinditod majd leallitod a motorokat akkor latod melyik milyen iranyba forog. Ha valamelyik nem jo iranyba forog (a vezerlo doksija megmondja hogy adott konfignal merre kell forogjon) akkor 2 motorkabelt megcserelsz. Amikor mind jo iranyba forog mindig csak akkor rakd fel a propellereket.


Most így van bekötve. Akkor a pirosat a sárgával lehet felcserélni?
https://lh6.googleusercontent.com/-f0SgH39jWNI/UBI7JaNibaI/AAAAAAAARuk/N7nm9CbFvNo/s432/bekotes.png
Természetesen mindig prop nélkül probálom elsőre :)

icahone
2012-07-27, 10:25
Igen. Barmelyik 2 kabelt felcserelheted.

pulsarxp
2012-07-27, 12:21
Igen. Barmelyik 2 kabelt felcserelheted.

Köszönet, jó lett, prop nélkül legalábbis a forgási irány. Délután, ha nem jön a storm, mint tegnap, akkor berepülés :)
lemértem a gépet, a kamera tartó és kamera nélkül:
https://lh4.googleusercontent.com/-Q-y-IQv40Pw/UBJZZk9zdnI/AAAAAAAARu4/EzsE7RBuUnY/s640/SAM_1089.JPG

pulsarxp
2012-07-27, 21:07
Nah, megvolt a berep.
Elsőre azt mondanám, hogy egész jó. Szépen egy helyben lebeg. De lebegés közben néha van egy kis berángás, vagy nem is tudom. Mintha bele borzongana a gép. ;D Aztán megáll szépen, majd megint. Mi lehet ez?

jpeti29
2012-07-27, 21:18
az a bebillenés azért van mert rezonancia jut a gyrora ami a vezérlőben van. ballanszold ki a morotokat propokat (dinamikusan!!!) tegyél a vezérlő és a vázad közé füldugókból készült kis bakokat (6-12mm) és jó lesz.

pulsarxp
2012-07-27, 21:21
az a bebillenés azért van mert rezonancia jut a gyrora ami a vezérlőben van. ballanszold ki a morotokat propokat (dinamikusan!!!) tegyél a vezérlő és a vázad közé füldugókból készült kis bakokat (6-12mm) és jó lesz.


a füldugós bakok megvannak, hála icahone-nak. most forgattam kicsit kézzel a motorokat, és az egyikbe mintha valami kosz vagy nemtudommi lenne, mert néha (4-5 fordulatonként talán) surlódó hangot ad, és tekerési érzésre is más. Lehet itt lesz a bibi. Majd jól szét szedem, ha lenne olyan imbuszkulcs, ami nem ugrana ki belőle :)

icahone
2012-07-27, 22:17
Ha sima imbuszkulccsal nem megy probalj csillag formaju kulcsot hasznalni, en olyannal szoktam behuzni a nagyon kicsi csavarokat mert meg en sem lattam olyan 1-2mm imbuszkulcsot ami nem menne tonkre par hasznalat utan. Ha surlodik a motor akkor az bizony okozhat rangatast, meg jo hogy nem egett le a motor vagy a szabalyzod. Az nem lehet hogy a motortengely surlodik valahol a karhoz?

pulsarxp
2012-07-27, 22:24
Ha sima imbuszkulccsal nem megy probalj csillag formaju kulcsot hasznalni, en olyannal szoktam behuzni a nagyon kicsi csavarokat mert meg en sem lattam olyan 1-2mm imbuszkulcsot ami nem menne tonkre par hasznalat utan. Ha surlodik a motor akkor az bizony okozhat rangatast, meg jo hogy nem egett le a motor vagy a szabalyzod. Az nem lehet hogy a motortengely surlodik valahol a karhoz?

Olyanom van is talán, még a telefon szétszerelő szettben :) Köszönöm ;)
Nem, az volt az első ami nekem is eszembe jutott. Lehet a fára akasztásos becsapódásnál megsínylette a csapágy. Mert olyan csapágyas érzés. Csak az a fura, hogy nem mindig. Most pl nem is "találom" meg melyik az a motor. Akkor vettem észre, mikor szórakoztam a forgás iránnyal. De bekapcsolva semmilyen fura hangja sincs. Azért még keresem :)

pulsarxp
2012-08-03, 22:23
Na, ma végre berepültem a hexát újraépítés után, és azt kell mondjam, eddig nem igen voltunk jóba egymással, most közel vagyok ahhoz, hogy szerelmes legyek :D
http://www.youtube.com/watch?v=GeDlSRkdT30
ami érdekes, így két gépet felváltva irányítgatás után, hogy MultiWii szépen tartja a magasságot forgás közben, még az FH-X46 elég erős süllyedésbe kezd. Viszont az előre hátra mozgásoknál a MultiWii sokkal jobban besüllyed és sok gázra marad csak abba a magasságba, még a hexán csak nagyon kicsi gázt kell adni, vagy semennyit sem.

pulsarxp
2012-08-07, 22:22
Kivittem most este a hexát játszani, mert csöndesedett a szél, de olyan történt, hogy beszartam:
http://www.youtube.com/watch?v=SR2g5WHDlzo
Egyszerűen lerepült a propeller tartó a tengelyről, pedig meg voltak húzva rendesen. Azért ha egy ilyen történik kicsit nagyobb magasságba nem csak egy propellerem bánt volna.

CooBy
2012-08-07, 23:19
Fogadjunk, hogy ilyen (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=16579) adaptert használsz te is! Én is jártam már így a repcsimmel, majd utána a quadommal. Itt (http://forum.rcmodell.hu/index.php/topic,65909.msg1435566.html#msg1435566) írtam is róla. Isten hozott a klubban! ;)

pulsarxp
2012-08-07, 23:31
Fogadjunk, hogy ilyen (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=16579) adaptert használsz te is! Én is jártam már így a repcsimmel, majd utána a quadommal. Itt (http://forum.rcmodell.hu/index.php/topic,65909.msg1435566.html#msg1435566) írtam is róla. Isten hozott a klubban! ;)


igen, emlékszem rá, de én még nem jártam így sosem :)
Mondjuk most pár napja a csomagtartóban utaznak a kopterek, és lehet kilazult a rázkódásoktól, vagy nem tudom, de a tanulságot levontam. minden felszállás előtt ellenőrzöm, illetve ráhúzok kicsit :)

CooBy
2012-08-08, 00:22
Én még nyomtam alájuk menetrögzítőt is, biztos ami biztos. :)

Amúgy ha kézzel, meglazítás nélkül le akarnád szedni az adaptert a tengelyről, mit csinálnál? Csavarnád és húznád. Hát pontosan ezt teszi magától egy-egy kövérebb gáznál. És sok kicsi sokra megy... Főleg, ha előtte zsíros kézzel még össze is fogdossa az ember a tengelyt.

CooBy
2012-08-08, 00:24
Amúgy neked is egy az egyben lecsúszott az adapter a tengelyről, vagy kilazult a rögzítő csavar?

pulsarxp
2012-08-08, 00:31
Amúgy neked is egy az egyben lecsúszott az adapter a tengelyről, vagy kilazult a rögzítő csavar?

hát ezt így utólag nehéz megmondani, bár megnéztem belassítva párszor a felvételt, és úgy néz ki, mintha lecsúszna róla, mert látni, hogy imbolyog a leszorító teteje. Az is durva, hogy a lapát nem is arra repül eredetileg mint látszik, hanem a mellette lévőnek neki, és az üti vissza. Így már értem a rajta keletkezett sérülést is :)

CooBy
2012-08-08, 00:46
hát ezt így utólag nehéz megmondani


:-X

Hát hogy ért földet a propeller??? Az adapter anyája kilazult, és külön volt a prop és az adapter, vagy a proppot még mindig fogta az adapter, és együtt repültek le a motortengelyről?

pulsarxp
2012-08-08, 07:36
:-X

Hát hogy ért földet a propeller??? Az adapter anyája kilazult, és külön volt a prop és az adapter, vagy a proppot még mindig fogta az adapter, és együtt repültek le a motortengelyről?

Hát rajta volt az adapteren a prop :)

pulsarxp
2012-10-24, 10:08
H.A.L.-ból van már hexa is :)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25698__Turnigy_H_A_L_Heavy_Aerial_Lift_Hexcopter _Frame_775mm.html

icahone
2012-10-24, 10:47
Igen wan mar egy ideje de milyen aron? Szallitassal egyutt necces plusz jo esellyel elkapjak a vamon is. ::)

pulsarxp
2012-10-24, 11:00
Igen wan mar egy ideje de milyen aron? Szallitassal egyutt necces plusz jo esellyel elkapjak a vamon is. ::)


naja... mondjuk 775mm-es azért nem kicsi :)

én úgy láttam új termék. Van egy két érdekes trikopter váz is, ami tuti új :)

gorcsew
2013-01-29, 09:44
Sziasztok,

egyszer láttam valahol repülni ilyen légi alkalmatosságot, illetve azzal készült filmet, így kedvet kapva a multikopterezéshez és a légi filmezéshez elhatároztam, hogy kell nekem is egy ilyen kütyü.
Az érdeklődés fázisában valaki azt mondta, hogy a hexa stabilabb azaz kevesebb az esetleges rezonancia mint a quad-nál, kicsit bonyolultabbnak is tűnt, így rögtön gondoltam, hogy kezdésnek jó lesz..... Egyenlőre nem akarok FPV-zni, csak kvázi faék módon videózni, így törekedtem a viszonylag egyszerű minél kisebb súlyú konfigra.
Igyekeztem nagy fesztávú vázat keresni, hogy stabilabb legyen, viszont a propeller méret / fordulatszám / rezonancia szentháromságban nem találtam jó megoldást, így a prop/motor választást a lehetőségek és az e-calc (http://www.ecalc.ch/xcoptercalc_e.htm?ecalc) döntötték el. Szerettem volna hosszabb repidőt, nem csak 5-6 percet, így rengeteg keresgélés KV érték, no load current, és egyéb paraméter tekergetése után a következő setup született:

Motor (http://www.foxtechfpv.com/sunnysky-221612-kv800-motor-p-383.html) az a jó benne, hogy van vagy 30 cm-es madzagja, nem kell toldozgatni, sőt
Légcsavar (http://www.foxtechfpv.com/1238-carbon-fiber-propeller-cwccw-p-446.html)
Szabályzó (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=28303)
Akksi (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14338) 2x
Kontroller (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=24723)
Frame (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=23790)
Gimball (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=24714)
Talp (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=24152) találomra vettem meg, mert nem tudtam, hogy melyik kamera tartó lesz jó, így ebből végül csak a talpat használtam fel.


http://www.ecalc.ch/calcs/p_ecalclogo.gif (http://www.ecalc.ch/xcoptercalc_e.htm?ecalc) szerinti számolgatás:
http://pics.coldline.hu/pics/862561-20130117-9eDdyet.jpg (http://pics.coldline.hu/pics/862561-20130117-9eDdye.jpg)

A dzsungel könyve hexameter átiratban, kábelezés és táp közösítő gyártás
http://pics.coldline.hu/pics/867489-20130119-lbtBUAt.jpg (http://pics.coldline.hu/pics/867489-20130119-lbtBUA.jpg)
http://pics.coldline.hu/pics/867490-20130119-9cbPEkt.jpg (http://pics.coldline.hu/pics/867490-20130119-9cbPEk.jpg)
http://pics.coldline.hu/pics/867491-20130119-AsR54ut.jpg (http://pics.coldline.hu/pics/867491-20130119-AsR54u.jpg)

Kezd összeállni, gimball / talp a helyén, az akksik kvázi a gimballra lettek felrögzítve, hogy reményeim szerint esetlegesen a tömegükkel csillapítsák a fellépő rezonanciát.
http://pics.coldline.hu/pics/874277-20130124-7jTmPst.jpg (http://pics.coldline.hu/pics/874277-20130124-7jTmPs.jpg)

Elég jól látszik, hogy mennyi hely maradt a légcsavarok között....
http://pics.coldline.hu/pics/880233-20130128-U4CKERt.jpg (http://pics.coldline.hu/pics/880233-20130128-U4CKER.jpg)

Az első próba után, helyzetjelző fények világítanak, persze ezt majd a tapasztalat igazolja majd, hogy elég lesz e napfényél.
http://pics.coldline.hu/pics/880234-20130128-YIEKSot.jpg (http://pics.coldline.hu/pics/880234-20130128-YIEKSo.jpg)
http://pics.coldline.hu/pics/880235-20130128-AX2VU5t.jpg (http://pics.coldline.hu/pics/880235-20130128-AX2VU5.jpg)
http://pics.coldline.hu/pics/880236-20130128-sqcWtdt.jpg (http://pics.coldline.hu/pics/880236-20130128-sqcWtd.jpg)


Egyenlőre nagy repülési tapasztalat nincs vele, a tegnap havas időben csak zárt térben emelgettem egy kb 2x2m -es alapterületű helyen....
Első tapasztalatok érzések:
- Kicsit jön megy a gép, vezetni kell folyamatosan
- Nagyon érzékenyen reagál a botokra, igazán finom mozdulatokkal kell vezetni [mivel nem légiakrobatikázni akarok vele, így majd le kell szedálnom valahogy, úgy hogy finoman vezethető legyen, de mégis össze lehessen szedni, ha le akar csúszni a síkról.]
- Hajlamos jobbra forogni igen finoman, ha belenyúlok az irányításba

Hirtelen ennyi. Egyenlőre minden gyári értéken van hagyva, majd bele kell ásnom magam a KK board finomhangolásába és flashelésébe.

Üdv

GorCseW


Az online és telefonos helpdeskért köszönet icahone-nak és xpkiller-nek.

OBi_
2013-01-29, 14:35
Sziasztok,
...............................


Szia!

A szabi szerintem nagyon necces, ilyennel sikerült egy "igen barátságtalan" (Szpeti szerint) Trikopt. építeni (neked is ezért kóvályog)! Sokan azt mondják flasheles után már jó! A KK2 szerintem csak tanulni lesz elég. Jól tart, de nem manyira hogy filmezéshez is jó legyen, ehhez sokkal stabilabb FC-re van szükséged, amiben magasság tarásra is van eszköz. A szervó kitérések csökkentésével, le tudod "szedálni"

gorcsew
2013-01-29, 15:53
Szia,

köszi a tippet, épp most szereztem vele újabb tapasztalatot, sajnos jobbra el akar csúszni állandóan, szóval ha elengedem a kart jobbra dől és elindul, sose vártam meg, hogy mi lesz a vége.....
illetve folyamatosan csavarodik jobbra. Trimmeléssel egyenlőre nem próbálkoztam. Updatelni kéne a KK-t is.
Nagyjából tudja a konfig azt amit az ecalc számolt, mert az egyik timer bekapcsolását 50%-os gázra állítottam..... nem mért időt a repülés alatt....

Kipróbálom az end point-ot, javasolták még az expot is.....

Mi a stabilabb FC?

Üdv.

GorCseW



A szabi szerintem nagyon necces, ilyennel sikerült egy "igen barátságtalan" (Szpeti szerint) Trikopt. építeni (neked is ezért kóvályog)! Sokan azt mondják flasheles után már jó! A KK2 szerintem csak tanulni lesz elég. Jól tart, de nem manyira hogy filmezéshez is jó legyen, ehhez sokkal stabilabb FC-re van szükséged, amiben magasság tarásra is van eszköz. A szervó kitérések csökkentésével, le tudod "szedálni"

OBi_
2013-01-30, 08:19
Szia,

................


>> Kipróbálom az end point-ot, javasolták még az expot is.....

Igen az expot-t is érdemes használni.


>> Mi a stabilabb FC?

A KK2 jó, de nem arra van, hogy finoman stabilan lebegjen, ill. repüljön, miközben felvételeket készítesz. Ne avval kelljen bajlódni, hogy a levegőben tartsd kóválygás nélkül, nagyobb automatizmusra van szükséged. Kellenek még szenzorok, pl. magasság stabilizálására barommetrikus, ill. kis magasságban ultrahangos érzékelők, a függőleges tengely körüli elforduláshoz iránytű (compas). Kelhet pl. GPS egyhelyben tartáshoz (kb. 3-4m átmérőjű gömbön belül) esetleg automatikus útbejáráshoz, ill. gond esetén visszahozáshoz (RTH, Go Home). Ezek általános elterjedt érzékelők, sok FC-ben megtalálhatóak.
Itt a fórumon is soknak külön topikja van, ahol hozzáértők leírják, mit tudnak.
Csak említés szintjén, DJI Naza, Rabbit, Cirus AIO stb. ezek mid tudják a fent leírtakat. (Én a Rabbit-ra esküszöm)

relaxman
2013-01-30, 10:10
Nagyon frankó a gép, valami hasonlót építek én is, csak más
vázzal és 1047-es szénszálas propokkal.
Az én sunnysky motorjaimhoz csak 10 centis a kábel, így az esc-k
a karokon fekszenek.
Vezérlőben nekem is van kk2, de az megy a quadra, gyakorlógépnek,
a hexan rabbit vagy crius lesz.
Led-eket hol vetted? Nincs link :)

gorcsew
2013-01-30, 18:44
Sziasztok,

okozhatja ezt az elcsúszás jelenséget az, hogy kb 1 mm-en belül szórnak a FC vibráció mentes rögzítésére szánt szilikoncső hosszak?
http://p.coldline.hu/2013/01/30/882223-20130130-8QSjCHt.jpg (http://p.coldline.hu/2013/01/30/882223-20130130-8QSjCH.jpg)

Úgy gondolom, hogy elvileg nem kéne, mert az egyensúlyi helyzetet kellene tartnia, nem valami relatív vízszintet, vagy esetleg kell kalibrálni valamilyen szenzort?
Vagy hogy is van ez?

Mennyire kell az esetleges vibrációtól védeni a FC-t?


Köszi, üdv


GorCseW

Tarczali Viktor
2013-01-30, 18:55
Frissítetted a FW-t az 1.5-re? A gyári FW-vell nem működik jól a selflevel.
Ha végignyomkodod a menüt, megtalálod az ACC kalibráció menüt. A szabályzókat is kalibrálni kell! A gázon az első ricnire az összes! motornak egyszerre kell elindulni!
Amíg ezek nem teljesülnek, nem fog szépen repülni.
Viktor

gorcsew
2013-01-30, 19:36
Szia,

Nem frissítettem, mert valamiért nem tudom felrakni az USB kütyü driver-ét win7 x64 alá [bár sokat nem pöcsöltem vele]. Egyenlőre gyári 1.2 FW van rajta.
ACC-t megkeresem, szabályzókat elvileg kalibráltam.

Köszi üdv.

GorCseW

jut eszembe, de csak kis betűvel merem leírni, trimmeltem rajta és már nem csavarodik el



Frissítetted a FW-t az 1.5-re? A gyári FW-vell nem működik jól a selflevel.
Ha végignyomkodod a menüt, megtalálod az ACC kalibráció menüt. A szabályzókat is kalibrálni kell! A gázon az első ricnire az összes! motornak egyszerre kell elindulni!

Tarczali Viktor
2013-01-30, 20:26
Itt megtalálod a KKMulticopter Flashtool-t és a drivert is:
http://lazyzero.de/en/modellbau/kkmulticopterflashtool
(trimmelni nem tilos)
Viktor

gorcsew
2013-01-31, 01:27
Szia

tessék a lista kiegészítve:

Motor (http://www.foxtechfpv.com/sunnysky-221612-kv800-motor-p-383.html)
Légcsavar (http://www.foxtechfpv.com/1238-carbon-fiber-propeller-cwccw-p-446.html)
Szabályzó (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=28303)
Akksi (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14338) 2x
Kontroller (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=24723)
Frame (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=23790)
Gimball (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=24714)
Talp (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=24152)
Led (http://hardverapro.hu/apro/modderek_elado_led_szalag/hsz_1-50.html)

Üdv.

GorCseW



Led-eket hol vetted? Nincs link :)

gorcsew
2013-02-02, 09:25
Sziasztok,

némi update zajlott az elmúlt napokban. Icahone helpdeskjével sikerült frissíteni a firmware-t.
Gyorsan megjegyezném, hogy az USBasp driverét as eszközkezelőben az Illesztőprogramok frissítése opciónál manuálisan megadva, hogy hol keresse, sikerült a felrakni. A Flashtool meg nem indult el addig míg nem kapott net elérést avagy inkább valamilyen port kelletett amit a tűzfal [nem a win sajátja se, hanem a céges központi] leszedált.

Firmaware frissítés után újra kellet konfigolni a FC-t, mindent elfelejtett, nem értettem először miért csak 4 motor indul.....
Lehet megírom ezt a kk topikjába is.
A vezethetősége nem változott érdekes, hogy a trimmekből vissza kellett venni, gyakorlatilag 0-ra.

A self level szépen működik, csak kicsit úgy dobálja a gépet [mondjuk a dobálja rossz szó, nagyon finoman csinálja, de korántsem stabil] mint amikor egy egy pörgő érme az utolsókat rúgja és a lapjával pörög (http://youtu.be/wxTJUDnIpbI?t=36s) már, természetesen a hexa esetében nincs forgás csak a hullámzó mozgáskép igen finoman. Talán egy icipicit oszcillált is, de max 1 v 2 motor, nem volt folyamatos sem.

Bár elég nagy szél volt amikor próbáltam, lehet az zavart be, minden esetre meg kell értenem valahogy az PI beállítás know how-ját.

Ja és az AUW firmware frissítéssel együtt: 2222 gr :)


Üdv.

GorCseW

eosbandi
2013-02-02, 14:54
Két dolog.
1. szerintem a szilikoncsöves rögzítést felejtsd el, inkábbb egyszerű kétoldalas habszalaggal ragaszd közvetlenül a vázra a vezérlőt (illetve csereld le a szilikon csöveket műanyag tartókra (mi a standoff magyarul ?).

2. Az aksit felülre kellene tenni, így az egész egy nagy inga, valószínűleg ezért is inbolyog self levelben....

és még egy bár ez mindenkinek saját preferencia, de egy ekkora géphez kellene valami komolyabb vezérlő.... legalább egy AIO Pro MultiWii-vel vagy valami hasonló...

relaxman
2013-02-18, 10:33
Összeállt a hexám, a tegnapi első teszt itt látható:
www.relaxvideo.hu/falu.mkv (http://www.relaxvideo.hu/falu.mkv)

2 propot nem sikerült még rezgésmentesítenem, ezért
néha felbukkan rolling shutter. A hero1-nek meg sajna
ez a fény már kevés volt.
De a gépet vezetni öröm! :)

Sunnysky motrok, rabbit vezérlő (alap beállításokkal), plush esc-k.. Nem FPV!

icahone
2013-02-18, 20:05
Ez nagyon jo! Hany fps-ben vetted fel hogy ilyen sima a kep a forgasoknal?
Es leirhatnad a teljes konfigot is ha nem titkos ;)

relaxman
2013-02-18, 20:15
Hero1 30fps ;D
Aztán a csodatwixtor!

Konfig: sunnysky motrok, plush 30a, rabbit cf, 600-as váz, 10x4.5 propok, 4000mah 3S
Most került rá 5.8ghz meg led, még jön a gps..

jpeti29
2013-02-19, 14:43
a twixtorral csak lassítva van, nem? a deshakinget mivel csináltad? az AE beépített deshakerei nem a legjobbak, szerintem. a Warp Stabilizer a rázkódást nem tünteti el ráadásul a tört verzióban bekakál a projekt ha elmeti az ember úgy, hogy rá van téve bármire, a motion trackinges módszerrel meg nehéz boldogulni, ha olyan a snit, hogy eltűnnek a referenciapontok.

relaxman
2013-02-19, 15:50
Nincs lassítva, realtime, csak twixtor számolta ki a köztes képkockákat.
Deshaker: az ingyenes verzió virtualdub alá.

pulsarxp
2013-02-19, 15:53
állat a videó, grat :)

relaxman
2013-02-19, 15:56
Kösz, ennél azért sokkal jobbakat akarok tavasztól ;)
De első tesztnek valóban ígéretes.

gorcsew
2013-02-19, 16:33
Sziasztok,

nekem is sikerült elkészíteni az első videót, sajnos nem lett olyan jó minőségű mint relaxmané, a kamerám .mov ba rögzít, így nem tudom a VirtualDub ot használni, és rendes codec em sincs hozzá.
A deshakert meg már nem tudtam hova tekerni, hogy jó legyen, aztán meguntam, egyébként az alap video se volt teljesen gatya, arra gyanakszom, hogy a hordóssággal nem tudott mit kezdeni.


http://youtu.be/mcpBslJX0j0

Ennyi, üdv

GorCseW

icahone
2013-02-20, 19:27
Szia, Twixtor plugin-t melyik progival hasznalod?
Vasarolt verzio vagy tort?

relaxman
2013-02-20, 22:10
Vegas-szal használom, vásárolt.
Gorcsew: milyen kamerát is használsz? Biztos van valami kerülőút hogy a mov-ot vdub-ba juttasd!
Semmi sem lehetetlen. Van valami directshow filter is alá, meg avisynth. Én a vegas timeline-ról
frameserver plugin segítségével megyek vdub-ba, nincs külön rendering tömörítetlenbe, stb..

djzomy
2013-02-21, 00:22
Üdv mindenkinek! bemutatnám a szerzeményem: HEXA X
Alu és üvegszálas váz, lézerrel lett megmunkálva.
700mm-es tengelytáv.
160mm magas "központ" teljesen védi az elektronikát.
15x15x1,5alu zártszelvény
1,5mm-es alulemezek
1,5mm-es üvegszálas lemez (nyák) fogja össze a karokat.
6db Rctimer bc-2826/13 1000K/V motor
6db Rctimer 30A ESC
Gemfan 9x4,7 sima rotorok vagy 10x4,5 carbon
Crius vezérlö
GPS
Telemetria
Sonar
akku 3cell lipo 2x2200mAh=4400mAh 10perc, 7800mAh 20-30perc
súly: akku nélkül:1749gramm
az alap multiwii programmal az alap értékekkel egészen stabilan repült kb 1m2 ben lebegett "úszott"
még be kell hangolni...
Még egy kamera álványt akarok rá tervezni kivitelezni és mehet a röpködés...

gorcsew
2013-02-21, 08:35
Szia, sziasztok,

OFF:
alap Contour HD-t használok, akkor amikor vettem, ez sokkal jobb volt az akkori gopro-nál, szebb volt a színmélysége, nem égett be az ég hirtelen fény/árnyék váltásoknál, jobban lehet állítani, nem annyira hordós képe... ilyesmik miatt.
http://cameradepartment.tv/files/images/contourhd.jpg (http://contour.com/)
Van vdub alá .mov pluginem amivel elvileg meg lehet nyitni, gyakorlatilag a nagy méretű file-októl betérdel. Konvertálgatni nem akarom mert akkor adatvesztés van, épp elég azt 1x a tömörítésnél a végén.
ON:

a hexám viselkedéséről még annyit, hogy amikor ereszkedek lefelé, akkor hajlamos billegni, egyenlőre ezt én a nagy prop-okra és a viszonylag alacsony fordulatszámra [ami a lebegéshez kell] fogom, minden esetre fogok még tekergetni a KK2.0-án. Illetve, ha van / volt valakinek ilyen tapasztalata, akkor legyen kedves ne tartsa magába.

Üdv.

GorCseW




Gorcsew: milyen kamerát is használsz? Biztos van valami kerülőút hogy a mov-ot vdub-ba juttasd!
Semmi sem lehetetlen. Van valami directshow filter is alá, meg avisynth. Én a vegas timeline-ról
frameserver plugin segítségével megyek vdub-ba, nincs külön rendering tömörítetlenbe, stb..

relaxman
2013-02-21, 11:05
Egy kis billegés a légpárna hatás miatt normális, nem?

jpeti29
2013-02-21, 17:32
mármint mikor? alacsonyan? szélben? gyors ereszkedéskor?

icahone
2013-02-21, 20:11
Még egy kamera álványt akarok rá tervezni kivitelezni és mehet a röpködés...

Kivancsian varjuk!

relaxman
2013-02-22, 10:27
gorcsew: az a $40-os gimbal bevált? Használtad már bekötve?
Olvastam olyat a hozzászólásoknál, hogy a hozzáadott szervó nem a legjobb,
célszerű cserélni

gorcsew
2013-02-22, 11:12
Szia,

igen, amire nekem kell, hogy a kamera egy potit tekergetve bólogasson arra tökéletes, szerintem, viszont a hírek igazak, a szervó finoman szólva is kihívásokkal küszködik a finom precíz mozgás / pozicionálás és felbontás terén. [gondlom nem véletlenül mellékelték ennyiért]
Egyenlőre egyéb dolgokkal küzdök, majd ha oda jutok, akkor cserélem.

Üdv.

GorCseW

gorcsew
2013-03-15, 00:52
Sziasztok,

próbálkoztam megint a hexacopteres filmezéssel:

http://www.youtube.com/watch?v=x6l0CXLDeno

Üdv.


GorCseW

vbodi
2013-03-15, 08:39
Sziasztok,

próbálkoztam megint a hexacopteres filmezéssel:

http://www.youtube.com/watch?v=x6l0CXLDeno

Üdv.


GorCseW


Klassz a videó!
Egyedi a témaválasztás, de nekem tetszik.

gorcsew
2013-03-19, 08:39
Sziasztok,

csak jelezni szeretném, hogy elég jól számol az ecalc, nem lett olyan nehéz a gépem mint, ahogy kalkuláltam:

http://pics.coldline.hu/pics/862561-20130117-9eDdyet.jpg (http://pics.coldline.hu/pics/862561-20130117-9eDdye.jpg)

gyakorlatilag 200 g-al könnyebb, így ~16 percet tudtam vele repülni egy szuszra, úgy hogy maradt még kb 10% az akksiban.

Üdv.

GorCseW

jpeti29
2013-03-19, 09:55
És ez a motor micsoda? csak nem a DT750? mert én még mindíg nem találom a helyes adatát. az én hexám is pont ekkora súlyú (bár nekem 5000mAh-s akksival ennyi) és az ecalc 80-90% ot számol lebegésnek, közben meg 60%-on lebeg. a kis naza-s quadnál nagyon jól számolta a sunnysky mocik miatt, de ez a DT750 kifog az ecalc-on.

gorcsew
2013-03-19, 11:40
Motor: Sunnysky 2216-12 KV800 (http://www.foxtechfpv.com/sunnysky-221612-kv800-motor-p-383.html)
2 oldallal ezelőtt ott a teljes konfig (http://forum.rcmodell.hu/index.php/topic,107065.msg1558781.html#msg1558781)

Üdv.

GorCseW

gorcsew
2013-04-03, 08:34
Sziasztok,


upgradeltem a karokat a hexán, így a motorok tengelytávolsága: 785 mm lett és a légcsavarok között is van már 90 mm a 12 helyett, kíváncsi leszek milyen hatással lesz ez a repülésre.
Estére remélem okosabb leszek.

Üdv.

GorCseW

gorcsew
2013-04-05, 01:52
http://i.ytimg.com/vi/qecQLrluhtc/2.jpg (http://youtu.be/qecQLrluhtc)

gorcsew
2013-04-10, 10:25
Sziasztok,

megbosszulták magukat a hosszú karok:

http://p.coldline.hu/2013/04/10/988987-20130410-BmLbH8t.gif (http://p.coldline.hu/2013/04/10/988987-20130410-BmLbH8.gif)

720-ban belógnak a képbe, és sajnos bejött egy elég csúnya rezonancia is.

Az első karokat visszarakom a rövidebbre, kíváncsi leszek mit eredményez majd, hogy fog viselkedni az aszimmetrikus felosztással.


Üdv.

GorCseW

prothorin
2013-04-17, 20:46
Egy kis segitég kellene hexa épitéshez.
A terv az hogy lenne egy alap tanuló modell normális alapokkal és mikor már nem töröm össze a motorokat/propokat akkor kicserélni normálisra.

DJI gyári F550 -es frame lenne a törhetetlenség miatt valamint ez lenne majd a gép alapja is.
Futuba T8J
4S Lipo töltö valami normális.

Kellene valami nagyon olcsó motor + prop + esc + vezérlö tanuláshoz 2. gépnek.

Valami hobbikinges dolgora gondoltam csak nem tudom melyik vezérlö ismeri a Futaba T8J -t.

Köszönöm

karee2
2013-04-17, 20:57
Valami hobbikinges dolgora gondoltam csak nem tudom melyik vezérlö ismeri a Futuba T8J -t.

Köszönöm



Ha megfelelő időben bemutatod őket egymásnak, akkor hamar ismerősök lesznek!!! ;D

prothorin
2013-04-18, 18:30
Ezt találtam bár nem tudom mennyire kinai klón lehet:

http://www.goodluckbuy.com/dji-f550-airframe-hexa-frame-hexacopter-white-red-support-kk-mk-mwc.html

Ez eredeti DJI
http://www.buildyourowndrone.co.uk/DJI-F550-Flame-Wheel-Hexacopter-Frame-p/dji-fhexa.htm


http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__37983__Hobbyking_KK2_0_Multi_rotor_LCD_Flight_Co ntrol_Board_DE_Warehouse_.html

A motorral gondban vagyok még keresem mivel 22-es kell a frame -hez.

ESC majd ami a motornak megfelel.

3S Lipo 3-4Ah

Tarczali Viktor
2013-04-18, 18:44
Segítek egy kicsit:
Abban ne nagyon bízz, hogy törhetetlen, mert azt még nem találták fel. Inkább vegyél két szettet és majd a karokat szép lassan elfogyasztod.
Motoroknak 2830-as méret körül kell gondolkodni ehhez a vázhoz (28mm az átmérő és 30mm a motor hossza és nem mindegy, hogy melyik oldalon jön ki a tengely). Légcsavarból is vehetsz 3-4 szettet.
Már egyszer összeállítottam neked egy konfigot keresd elő, bár akkor legagyiztad, én viszont azzal repülök (csak quad).
Viktor
ui: Az adónak és a boardnak nem kell ismernie egymást, annál inkább az adónak és a vevőnek.

Tarczali Viktor
2013-04-18, 18:55
Megkerestem neked:
Légcsavart vehetsz kezdésnek a HK-tól műanyagot is egy marékkal, egész jók.
Vázat inkább 2-3-at vennék utángyártottat, mint egy eredetit.

http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=835&productname=
http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=665&productname=
http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=779&productname=
http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=121&productname=

Viktor

prothorin
2013-04-18, 19:17
Köszönöm

A vázra azt irja hogy 2212-es motor kell hozzá. Vagy ez csak ajánlat?


"ui: Az adónak és a boardnak nem kell ismernie egymást, annál inkább az adónak és a vevőnek."
Ezt nem egészen értem. Nem a board kommunikál az adóval?

Tarczali Viktor
2013-04-18, 19:28
Ez egy 2212-es motor, nézd meg a méreteit:
http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=813&productname=
Ha van egy adó, kell hozzá egy vevö is, ráadásul ugyanolyan rendszerű és legalább annyi csatornás, amennyire szükséged lesz. Ez azt hiszem logikus. A vevővel kötöd össze a boardot!
Ezért kellene olvasgatnod az RC modellezés alapjairól és találkozni egy élő modellezővel, sokkal hamarabb kitisztulnának a dolgok!

prothorin
2013-04-18, 19:59
"élő modellezővel" Itt ilyen nincs.

Az adó/vevő témát megértettem bár ez ennyire nincs kihangsúlyozva hogy minden adónak van "fedélzeti" vége is.

Az SM550 V1 alja szerintem nem power board is egyben, legalábbis a képen egy műanyag lap látszik. A V2 már igen.

Kicsit félek töle mivel ugyanannyi grammra csak kb a harmadába kerül. Az egyik forumon azt irták hogy nagyon könnyen csavarodik.

Tarczali Viktor
2013-04-18, 20:26
Az élő modellezők alvó sejtekbe tömörülnek és a jó idő hatására aktivizálódnak általában hétvégén ebéd és a kávé után. Előfordulási helyük a Karee által belinkelt titkos térképen megjelölt gyülekezési pontokon. Megközelíteni nagyon óvatosan kell őket, mert a legkisebb gyanús jelre pillanatok alatt szétszélednek. Ha illedelmesen köszönsz és bemutatkozol, nem lesz gond! Még be is fogadnak maguk közé!
Viktor

icahone
2013-04-18, 21:42
@prot: Ez igy van, valoban konnyen csavarodik.
Viszont hexaval nem szoktak akrobatikazni igy nem annyira veszes az a csavarodas, hacsak nem legi filmezesre kell a gep.

prothorin
2013-04-19, 05:33
Akkor nagy különbség nincsen

Kinai 550 V2, 700g 40$ "gyári" 478g 63$
Hp kinai motor 67g 17$ "gyári" 53g 23$


Gyári alatt a http://www.goodluckbuy.com ot értem.

Ez egy nagyon jó ajánlat gondolkodom rajta:

http://www.goodluckbuy.com/dji-f550-multicopter-hexacopter-frame-kit-combo-with-esc-motor-propeller.html

Package included:
- 1 x DJI F550 Frame
- 6 x 30A OPTO ESC
- 6 x 2212 DJI Motor 920kv
- 4pair x 8" Propeller CW&CCW
- 4pair x 10" Propeller CW&CCW

318$ szállitással + vám+ áfa

karee2
2013-04-19, 06:26
Akkor nagy különbség nincsen

Kinai 550 V2, 700g 40$ "gyári" 478g 63$
Hp kinai motor 67g 17$ "gyári" 53g 23$


Gyári alatt a http://www.goodluckbuy.com ot értem.

Ez egy nagyon jó ajánlat gondolkodom rajta:

http://www.goodluckbuy.com/dji-f550-multicopter-hexacopter-frame-kit-combo-with-esc-motor-propeller.html

Package included:
- 1 x DJI F550 Frame
- 6 x 30A OPTO ESC
- 6 x 2212 DJI Motor 920kv
- 4pair x 8" Propeller CW&CCW
- 4pair x 10" Propeller CW&CCW

318$ szállitással + vám+ áfa


Ha dísznek kell, akkor tényleg nagyon jó ajánlat, de ehhez még kell egy vezérlő is, hogy múkodjon! (A rádión kívül, +BEC+Sonar+GPS+...stb) Én ezt ajánlanám hozzá:

http://www.goodluckbuy.com/dji-naza-flight-stabilization-controller-and-gps-compass-upgrade-module-for-quadcopters.html

+ezt:

http://www.goodluckbuy.com/9-in-1-wireless-flying-simulator-g5-g4-g3-5-g3-phoenix-3-0-xtr-fms-aerofly.html

k

prothorin
2013-04-19, 06:37
Lenne hozzá:

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__37983__Hobbyking_KK2_0_Multi_rotor_LCD_Flight_Co ntrol_Board_DE_Warehouse_.html

3S 5200-as LiPo (Remélem elbirja)

+ Rádió még nem tudom lehet valami Futaba. (T8FG t néztem ki ami normálisnak tünik)

De még átnézem a leirásokat. Olyat keresek ami tud rx et is esetleg a notival is menne.

Tarczali Viktor
2013-04-19, 07:37
Akkor nagy különbség nincsen

Kinai 550 V2, 700g 40$ "gyári" 478g 63$
Hp kinai motor 67g 17$ "gyári" 53g 23$


Gyári alatt a http://www.goodluckbuy.com ot értem.

Ez egy nagyon jó ajánlat gondolkodom rajta:

http://www.goodluckbuy.com/dji-f550-multicopter-hexacopter-frame-kit-combo-with-esc-motor-propeller.html

Package included:
- 1 x DJI F550 Frame
- 6 x 30A OPTO ESC
- 6 x 2212 DJI Motor 920kv
- 4pair x 8" Propeller CW&CCW
- 4pair x 10" Propeller CW&CCW

318$ szállitással + vám+ áfa

Hogy ez mekkora átbaszás! Különböző légcsavarokat adnak hozzá, hogyha egy eltörik, biztosan ne tudd pótolni a másik szettből. A 8"-os egyébként is kicsi hozzá! Az opto ESC-hez kell BEC is! Ez a szett nekem jobban bejön:
http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=819&productname=
Ehhez már flesselt szabályzókat adnak. A NAZA vezérlőn tényleg érdemes elgondolkozni, mert igaz, hogy drága, de nagyon felhasználóbarát. Nagyon stabil és nem kell sokat állítgatni rajta, hogy jól repüljön.
(a http://www.goodluckbuy.com/ is kínai bolt)

vbodi
2013-04-19, 08:00
Ezt találtam bár nem tudom mennyire kinai klón lehet:

http://www.goodluckbuy.com/dji-f550-airframe-hexa-frame-hexacopter-white-red-support-kk-mk-mwc.html

Ez eredeti DJI
http://www.buildyourowndrone.co.uk/DJI-F550-Flame-Wheel-Hexacopter-Frame-p/dji-fhexa.htm


http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__37983__Hobbyking_KK2_0_Multi_rotor_LCD_Flight_Co ntrol_Board_DE_Warehouse_.html

A motorral gondban vagyok még keresem mivel 22-es kell a frame -hez.

ESC majd ami a motornak megfelel.

3S Lipo 3-4Ah


A www.goodluckbuy.com hivatalos DJI dealer.

http://www.dji-innovations.com/products/naza-multi-rotor/dealers/

prothorin
2013-04-19, 08:06
Ezek szerint DJI NAZA -t vegyek inkább mint KK2.0 -t hozzá?
Azért gondoltam a KK2.0 mivel kezdöként könnyebb kezelni. (Az ilyen szempontból másodlagos )

prothorin
2013-04-19, 08:09
Akkor nagy különbség nincsen

Kinai 550 V2, 700g 40$ "gyári" 478g 63$
Hp kinai motor 67g 17$ "gyári" 53g 23$


Gyári alatt a http://www.goodluckbuy.com ot értem.

Ez egy nagyon jó ajánlat gondolkodom rajta:

http://www.goodluckbuy.com/dji-f550-multicopter-hexacopter-frame-kit-combo-with-esc-motor-propeller.html

Package included:
- 1 x DJI F550 Frame
- 6 x 30A OPTO ESC
- 6 x 2212 DJI Motor 920kv
- 4pair x 8" Propeller CW&CCW
- 4pair x 10" Propeller CW&CCW

318$ szállitással + vám+ áfa

Hogy ez mekkora átbaszás! Különböző légcsavarokat adnak hozzá, hogyha egy eltörik, biztosan ne tudd pótolni a másik szettből. A 8"-os egyébként is kicsi hozzá! Az opto ESC-hez kell BEC is! Ez a szett nekem jobban bejön:
http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=819&productname=
Ehhez már flesselt szabályzókat adnak. A NAZA vezérlőn tényleg érdemes elgondolkozni, mert igaz, hogy drága, de nagyon felhasználóbarát. Nagyon stabil és nem kell sokat állítgatni rajta, hogy jól repüljön.
(a http://www.goodluckbuy.com/ is kínai bolt)


Ez mindegy mivel ugyis rendelnék 3 8 darabos csomagot + 3 darab plusz motort.

Azért adnak 8 és 10 est mivel 4S hez 8-as kell 3S-hez meg 10-es. Legalábbis én igy gondolom.

prothorin
2013-04-19, 20:32
ArduCopter V3 Release - The "expensive multirotor flight system" killer!

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GyPqHeg2v0Y


hmm Remélem a Naza árát is leviszi kicsit.

prothorin
2013-04-22, 14:25
Máshogy oldom meg

Tarczali Viktor
2013-04-22, 15:08
A motor kicsi, a kv értéke nagy. Ehez a motorhoz sok a 4s akksi.
Viktor

prothorin
2013-04-22, 15:20
3S es aksi lett volna de nem találtam a hobbykingnél 10x45 -ös propokat és mivel a gyári 8x4-hez 4S es Lipót ir gondoltam igy ok lesz.

Közben találtam fekete és pirosat. 10x4.5 SF valamint 3S 4Ah ra módositottam.

Tarczali Viktor
2013-04-22, 15:36
Itt vannak a légcsavarok:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__209__265__Hardware_accessories_-SF_Propellers.html
A motorra hol ír 4s-t?
Specs.
Turns: 40T
Voltage: 2~3S Lipoly
RPM/V: 1275kv
Internal resistance: 0.185 Ohm
Max Loading: 8A
Max Power: 95W
Shaft Dia: 3.0mm
Weight: 31g
Motor Plug: 3.5mm Bullet Connector
A motor akkor is kicsi. Keress 2830-as méretű 1000kv körüli motort 3s-hez, vagy 700kv körüli motort 4s-hez!

prothorin
2013-04-22, 15:43
Motor módositva.

karee2
2013-04-22, 21:35
Ez is tök jó moci, és nem kell hozzá 4S akksi!!! ;)

http://www.aliexpress.com/wholesaleproduct/wholesaleProductDetail.htm?productId=746533189&productSubject=Free-shipping-muffler-and-extended-axis-for-15-class-TAIYO-airplane-engine

prothorin
2013-04-22, 21:39
Ez is tök jó moci, és nem kell hozzá 4S akksi!!! ;)

http://www.aliexpress.com/wholesaleproduct/wholesaleProductDetail.htm?productId=746533189&productSubject=Free-shipping-muffler-and-extended-axis-for-15-class-TAIYO-airplane-engine




De ehhez valami légi utántöltés is kell majd.

prothorin
2013-04-22, 21:46
Ha nincs egyéb ellenvetés akkor rendelem. Aztán majd kérdezek .....

Kezdödnek a gondok.

Nincs Kk2.0
Nincs propeller
Nincs szervo kábel



Akkor rctime os lesz. Azt irja akár 30 nap is lehet mire lesz ujra KK2.0


Egy ilyen vezérlővel

ALL IN ONE PRO Flight Controller v2.0 valami Crius van ráirva.

djzomy
2013-04-22, 23:47
(elnézést nemigazán idetartozo téma)

hexakopteres vagy multirotoros találkozók nem szoktak lenni?
Ilyen összejövünk mulatunk, röpülünk még akku van, személyesen osszuk egymásnak az észt... stb.

icahone
2013-04-23, 08:12
Tervben van mar, egyelore megfelelo helyiseget keresunk. Hamarosan.

prothorin
2013-04-23, 08:14
Máshogy oldom meg. Veszek egy F550-es vázat, motorok,propokat, ESc -t.
Azt nem tudom mi az a BEC és mihez kell kötni az Opto 30A -s ESC nél.
Veszek egy U-blox gps -t meg egy vr-brain vezérlöt.

Tarczali Viktor
2013-04-23, 08:33
Veszek egy U-blox gps -t meg egy vr-brain vezérlöt.



Milyen firmware-t teszel rá?

djzomy
2013-04-23, 09:11
Egy kisebb nyitott placcot tudok bizositani, asztalokkal, árammal.. Egy vadászházban lakom és van egy pár hektáros kert előtte! Kb (40Ha) :P

prothorin
2013-04-23, 10:12
Veszek egy U-blox gps -t meg egy vr-brain vezérlöt.



Milyen firmware-t teszel rá?


Valami 2.9.2b vagy valami ilyensmi. Azt irja hasonló mint a wookong azért gondoltam hogy kezdöknek jó lesz ha már nincs KK2.0.

jpeti29
2013-04-23, 10:34
arducopter

csomy
2013-04-23, 10:47
Egy kisebb nyitott placcot tudok bizositani, asztalokkal, árammal.. Egy vadászházban lakom és van egy pár hektáros kert előtte! Kb (40Ha) :P

Békéscsabán, vagy Sopronban?

djzomy
2013-04-23, 11:02
Bicske környékén...

n.james
2013-04-23, 15:03
Nincs Kk2.0
Nincs propeller
Nincs szervo kábel
...
Azt irja akár 30 nap is lehet mire lesz ujra KK2.0


A holland raktárban van:
vezérlő - http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__34542__Hobbyking_KK2_0_Multi_rotor_LCD_Flight_Co ntrol_Board_NL_Warehouse_.html
propeller - http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__562__501__Multi_Rotors_Parts-Propellers.html
szervo kábel - http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__36312__10CM_Male_to_Male_Servo_Lead_JR_26AWG_10p cs_set_NL_Warehouse_.html

;)

prothorin
2013-04-23, 15:31
Köszönöm

Akkor a hollandoktól rendelek. Kell még valami 3S- es lipo mivel a 920kv motoroknak az kell.

Az olaszok sem irtak még vissza a vr-brain miatt de olyan 250$ a gps -es verzió.

prothorin
2013-04-23, 17:26
Milyen elönye/hátránya van ha 4S -es Lipót vásárolok?

karee2
2013-04-23, 20:55
Milyen elönye/hátránya van ha 4S -es Lipót vásárolok?


Hátránya:csak 2 db. 2S-at tudsz csinálni belőle, előnye: ha a mocik csak 2-3S-át bírnak, akkor nem kell füstpatront rendelned!!! ;D

djzomy
2013-04-24, 00:47
nem a legjobb videó de ez az a hely amiröl beszéltem: http://www.youtube.com/watch?v=aYEEXvH4rb4&feature=youtu.be

djzomy
2013-05-07, 19:42
Üdv!

Érdekelne hogy valaki használ e ilyen vázat : http://rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=652&productname=
és mi a vélemény róla? Megvegyem vagy ne? milyen vázat vegyek/csináljak? van 6 db 2826 1000kv rctimeres motrom azok lennének benne...
vagy esetleg ez? http://rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=809&productname=
a követkeezöket akarom belepakolni:
2826 1000K/V motor
30A sk szabályzó
crius aiop V2
gps
telemetria
fesz szenzor

prothorin
2013-05-10, 08:24
Törölhető

icahone
2013-05-10, 21:42
Szia,

1. igen tavtartoval
2. barhova, lenyeg hogy hacsak lehet lasd a ledet
3. passz

prothorin
2013-05-10, 22:25
Törölhető

prothorin
2013-05-19, 12:01
Az egyik motor rossz iránybe forgott ezért dölt el. Meg egyéb okok miatt.
Ujrakalibráltam igy már ok lesz.
Bár nekem kicsit érzékeny igy elsőre ahogy felszáll néha elbillen kicsit. A leszállás is ilyen a talp ellenére kb orra esik leszálláskor(néha)

Kipróbálok valami könnyebb módot Simple meg egy alt hold és a stabilize lesz igy elsöre.

icahone
2013-05-19, 17:02
Aksid hany C-t bir, kiszamoltad eleg-e?

prothorin
2013-05-19, 17:41
Törölhető

prothorin
2013-05-19, 19:47
Törölhető