PDA

Teljes verzió megtekintése : Kezdo vagy? Olvasd el es azutan kerdezz !!



oldal : [1] 2 3

icahone
2012-09-16, 19:09
1. Mi az a multirotor (multikopter), miert jobb/rosszabb mint a helikopter?

A multikopter egy legcsavarokkal a levegoben tartott/mozgatott szerkezet mely a helikopterhez hasonloan kepes helybol fel -es leszallni es ketto vagy tobb karral/motorral rendelkezik. A leggyakoribb fajtajuk a tricopter (3 kar), Y6 (3 kar de 6 motor), quadcopter (4 kar), hexacopter (6 kar), octocopter (8 kar). Barmilyen mas konfiguracio is elkepzelheto, ezeknek igazabol csak a fantazia es a penz szab hatart.

- Helikopter vs. multicopter

A helikopternek igazabol csak 2 elonye van a multival szemben, az egyik az akrobatikus kepessege, a masik pedig az hogy jobban birja a szelet.

Ezzel szemben a multi elonyei:

- a sajat barkacsmegoldasok konnyeden kivitelezhetoek vele
- ar/ertek aranyban jobb video/AP platformot kepeznek
- kevesebb rezgest produkalnak mint egy helikopter
- a vezerlok sokszinusege es ezek tobbsegenel a nyitott forraskod elonyei
- a kulonbozo plusz szenzorok beepithetosege
- barmilyen egyseg beepitesere tobb hely van mint egy helin
- relative olcso fpv platform
- repulesi ido jo tervezes eseten tobb lehet mint egy elektromos helinel
- jobban nez ki mint egy megszokott kinezetu helikopter
- zuhanas, tores eseten joval olcsobb a javitasa mint egy helinek
- kezdoknek konnyebben tanulhato (foleg autolevel vezerlokkel)

2. Milyen alkatreszekbol all egy multirotor?

A teljesseg igenye nelkul a kovetkezo alkatreszek szuksegesek egy minimalis konfiguraciohoz:

- vaz
- vezerlo elektronika
- szabalyzok (ahany motor annyi szabalyzo)
- motorok
- propellerek
- aksi
- rc ado/vevo
- kabelek, kotegelok, szigszalag


2.1 Vazak

A legegyszerubb vazak a sajat keszitesuek. Eleg hozzajuk par ureges aluminium cso es 2 aluminium vagy uvegszal lap amely felulrol es alulrol osszefogja a karokat. Mivel ma mar rengeteg olcso vaz van forgalomban ezert nem mindenkinek erdemes a muhelyben vazat osszebutykolni, kiveve ha ezek specifikus cellal keszulnek. Ha megis szukseg lenne ra, a leggyakoribb anyagok a fa, aluminium csovek, uvegszalas es szenszalas csovek.

A vazak fontos tulajdonsagai:

- torhetetlenseg!!! (kulonosen kezdoknel)
- motortavolsag (m2m - 2 szemben levo motor kozti tavolsag)
- suly
- merevseg (kesobb fontos, legi filmezesnel)
- javithatosag
- leszallotalp megoldasa

A jelenleg piacon levo legkelendobb vazak quad vagy hexa vazak, ezekbol is 2 fajta a leggyakoribb, a froccsontott karokbol es uvegszalas lapokbol allo vaz, illetve az uvegszalas/szenszalas karokbol es uveg/szenszalas lapokbol allo vazak. Ezek 17$-tol sok szaz dollarig kaphatoak, kezdokent a 20-40$-os vaz teljesen megfelelo. Ebben az arban mar altalaban van hozzajuk leszallotalp resz is ami kezdok eseten kulonosen fontos lehet, tekintettel a sokszori "kemeny" leszallasokra, foleg az elejen.


2.2 Vezerlok

A vezerlok kozos ismerve, hogy mindegyik tartalmaz legalabb egy mikrokontrollert es egy girot. A mikrokontrolleren fut a program ami bele van irva a flash ROM-ba, ez gyartotol fuggoen frissitheto (pl. uj funkciok hozzaadasa miatt).
A giro (GYRO) az az alap egyseg amely megmondja a mikrokontrollernek hogy mekkorat dol a gep es milyen iranyba. Ez harom tengely menten erzekel, tehat elore-hatra (pitch), jobbra-balra (roll) es a fuggoleges tengely (yaw) koruli elfordulast.

Ezenkivul a leggyakoribb alkatreszek amely plusz funkciokat tesznek lehetove:

- gyorsulaserzekelo szenzor (ACC)
- barometer szenzor (BARO)
- magnetometer szenzor (MAG)
- GPS vevo (altalaban kulonallo egysegkent)

Ezek a plusz funkciok:

- autolevel (ACC) = a gep onmagatol "vizszintbe" all ha nem kap semmilyen utasitast az adotol
- carefree (MAG) = a gep vezerlesehez szukseges iranymegadas fuggetlen az aktualis tengely koruli elfordulastol
- magassagtartas (BARO) = a gazkar hasznalata nelkul tartja folyamatosan ugyanabban a magassagban a gepet
- poziciotartas (GPS+MAG) = barmely kar hasznalata nelkul horizontalisan egy helyben tartja a gepet
- rth (GPS+BARO+MAG) = automatikus visszateres a felszallasi poziciohoz
- koztespont navigacio = elore programozott poziciokra kuldi a gepet teljesen automatikusan

A leggyakoribbak, a teljesseg igenye nelkul:

http://kepfeltoltes.hu/120926/VEZERLOK2_www.kepfeltoltes.hu__www.kepfeltoltes.hu _.jpg

A vezerloket kezelesuk szempontjabol 2 fajtara oszthatjuk: amelyeken nem kell "allitani" joforman semmit, dobozbol kiveve mukodnek es azokra, amelyeket mindenkeppen be kell allitani ahhoz hogy barhogyan mukodjenek.

Termeszetesen az elso fajtanal is kell nemi beallitas de ez elhanyagolhato es nagyjabol kimerul egypar trimmer (potenciometer) csavargatasaval. Kezdoknek ezek lennenek az idealisak, viszont a termeszetukbol kifolyolag sajnos dragabbak. (90-160$)

A masodik kategoria az erdekesebb. Ezekbol van par olyan amit "nem tul bonyolult" beallitani akar kezdokent sem (30$) es vannak olyanok amikkel hetekig elbajlodik a halado is es nem jut vele dulore. Itt jott el az ido hogy megismerkedjunk a PID kifejezessel, mivel ezek a vezerlok valamilyen szinten mind az un. "PID" algoritmus alapjan mukodnek.

2.2.1 A PID (Proportional-Integral-Derivative)

Amikor a gep helyzete valtozik a roll/pitch/yaw iranyok valamelyiken akkor a gyrok erzekelik a valtozast. A vezerlo rogziti az eredeti poziciot es egy un. PID program ciklust indit el, amely a motoroknak olyan parancsokat kuld hogy azok visszaforditsak a gepet az eredeti helyzetbe.

A PID algoritmus dominans resze a "P" ertek. Ez az ertek adja meg hogy mennyire alljon ellen a gep a kibillenesnek barmelyik tengelyen.
Az "I" ertek adja meg hogy a kibillenes utan mekkora erovel probalja meg visszabillenteni a gepet a vezerlo.
A "D" ertek azt adja meg hogy milyen gyorsan probal visszakorrigalni a vezerlo.

Ha a P tul magas, a gep oszcillalni (hintazni) fog, ha tul alacsony akkor eldol valamelyik iranyba.
Ha az I tul magas akkor pontosabban vissza tud allni az eredeti helyzetbe de tovabb tart, ha tul alacsony akkor nem bir visszaallni.
Ha a D tul magas (D-nel az alacsonyabb ertek a "magasabb") akkor tulkorrigal a gep, ha tul alacsony akkor tul lassan all vissza.

Sajnos a PID beallitas minden gepen mas es mas, ezert nem lehetseges egy "jo" PID bealitast lemasolni azt remelve hogy ugyanolyan jol fog mukodni a masik gepen is. Csomo mindentol fugg a jo beallitas, tobbek kozott a vaz merete, sulya, anyaga, merevsege, a motorok teljesitmenye, nyomateka, az m2m tavolsag, a propeller atmeroje, emelkedese, anyaga, stb.

Nem minden vezerlo hasznalja ezt az algoritmust 3 ertekkel, pl. a HK KK2.0 vezerloje csak P es I ertekekkel dolgozik (megpedig meglepoen jol).


2.3 Szabalyzok

A szabalyzok feladata hogy a motoroknak megfelelo aramot tovabbitva szabalyozzak a motor forgasanak sebesseget.
Minden szabalyzo minimum egy mikrokontrollerbol, az abba programozott firmware-bol es tovabbi alkatreszekbol all,
ezekbol legfontosabbak a FET-ek amelyek a motor fele meno aramot ki/be kapcsolgatjak.

A szabalyzo legfontosabb tulajdonsaga az hogy mekkora aramot bir atengedni a motorok fele es mekkora feszultsegre van tervezve (ezt altalaban a cellaszammal adjak meg, tehat 2s, 3s, 4s, ..., lasd aksik lejjebb.)

A tobbi fontos tulajdonsag ami a multirotoroknal a legtobbet szamit:

- hany lepesben kepes szabalyozni a motort
- a firmware optimalizalt-e multirotor felhasznalashoz
- milyen hatekonysaggal mukodik

Mivel a gyartoknek egyelore nem erdeke, hogy multirotorokra optimalizalt szabalyzokat gyartsanak, ezert sokan megveszik az olcso szabalyzokat, majd masik, optimalizalt firmware-rel irjak felul az eredetit, igy erve el jobb hatasfokot. Ez az un. "flasheles".

Nagy altalanossagban elmondhato hogy a piacon jelenleg megvasarolhato szabalyzok jol mukodnek a kulonbozo vezerlokkel, de ez sajnos nem mindig van igy. Vasarlas elott ezert erdemes megbizonyosodni rola hogy a tervezett szabalyzok egyuttmukodnek-e majd a vezerlovel.

Tobb fajtat kulonboztetunk meg meg aszerint, hogy tartalmaznak-e un. BEC (battery eliminator circuit) aramkort vagy sem. Ennek a szerepe a vevonek (es ezek keresztul a szervoknak, vezerlonek) szukseges stabil 5V feszultseg biztositasa egy maximalis lehetseges aramfelvetel mellett.

Ezen aramkorbol tobbfele letezik, a BEC ami nem kapcsolouzemben mukodik, igy jobban melegszik es az SBEC (switching ...) ami kapcsolo uzemmodban mukodik igy joval hatekonyabb, cserebe zavaro radiofrekvencias jeleket tud kibocsatani. Ezek csillapitasara altalaban un. ferritgyuruket raknak a vezetekre, ezekrol lehet ranezesre is megismerni oket. Van meg az UBEC ami a BEC hatekonysag szempontjabol feljavitott valtozata.

Vannak meg az OPTO felirattal jelolt szabalyzok, lenyeguk hogy a motor vezerleshez szukseges aram "optikailag" le van valasztva attol ami a vevo (szervok) vezerlesehez szukseges, a radiozavarok csokkentese erdekeben. Ezert ezek a szabalyzok nem tudnak aramot adni a vevonek, ilyen esetben kulonallo UBEC egysegrol adjuk a tapot a vevobek. Jellemzoen a DJI nevu gyarto hasznal opto szabalyzokat a gyari konfiguraciokban.

A szabalyzoknak 2 tapbemenete van, plusz es minusz, ezen at kapjak az aksirol az aramot. A motor fele 3 kivezetes megy, a vevo fele pedig egy 3eres kabel (BEC kabel). A motorok fele meno 3 kivezetes bekotesetol fuggoen kapjuk meg a motor forgasiranyat. Ha a bekotes utan nem a megfelelo iranyba forog a motorunk akkor eleg megcserelni BARMELY 2 vezetek bekoteset a harombol ahhoz, hogy a motor a kivant iranyba forogjon.

icahone
2012-09-16, 19:10
2.4 Motorok

A mai vilagban a multirotorokhoz mar csak kefe nelkuli, un. "brushless" motorokat hasznalunk.

Ezek legfontosabb tulajdonsagai:

- mennyi aramot (I) bir el / mekkora max. teljesitmenyt (W) bir felvenni
- milyen kv ertekkel rendelkezik (kv)
- emeloero (thrust) egy adott propellermeret eseten
- magnes polusok szama
- mekkora aramot vesz fel terheletlenul (Io) es mekkora a belso ellenallasa (Rm)

Amit fontosabb tudni az az un. kv ertek, amely az 1V feszultsegre eso fordulatszamot adja meg "idealis" (100% hatekonysagu) motor eseten.
Tehat pl. egy "idealis" 900kv motor 3s aksinal (11,1V) 9900RPM-en forogna. Minel alacsonyabb ez az ertek annal nagyobb a nyomatek es kisebb a fordulatszam. A kisebb kv erteku motorok jellemzoen kevesebb aramot fogyasztanak.

A valos fordulatszamot a kovetkezo keplet adja meg: RPM = Kv * (V - Vloss) = Kv * (V - I * Rm)

A motor felvett teljesitmenye (W) egyenlo a feszultseg (V) es aram (A) szorzataval, vagy akar a nyomatek es fordulatszam (RPM) szorzataval.
A leadott teljesitmeny a motor hatasfokatol fugg, de mindig alacsonyabb mint a bevitt teljesitmeny.Ez a hatasfok valtozik a kulonbozo meretu propellerek, aksik, feszultseg es mas fuggvenyeben. A multirotoroknal a leheto legjobb hatasfok eleresehez meg kell talalni az optimalis motor+propeller+aksi kombinaciot.

A valos leadott teljesitmeny igy szamolhato ki: W kimeno = (V - I * Rm) * (I - Io)
A motorok hatasfokat a leadott/felvett teljesitmeny aranya adja meg. Minel jobb a hatasfok, annal tovabb bir a gep a levegoben maradni, igy egyes alkalmazasoknal erdemes jo hatasfoku motorokat beszerezni.

Egy gep tervezesi fazisaban altalaban a kovetkezoket szoktuk megnezni:

- lesz-e megfelelo emeloero a hasznalni kivant propellermerettel a gep osszsulyanal (AUW)
- lesz-e eleg tartalek a motorban ahhoz hogy nagyobb meretu propellert is hasznalhassunk vele
- tudjuk-e az adott motort kulonbozo cellaszamu aksikkal is hasznalni
- eleg jo-e a motor gyartasi technologiaja/csapagyazasa ha pl. legi videozasra szeretnenk hasznalni
- a motor kivezetesei milyen minoseguek, nem toredezenek/szakadoznak-e
- a tengelyatmero megfelelo-e a hasznalni kivant propellerekhez
- a tengely nem forditott-e a motor rogzitese szempontjabol
- van-e az adott motorhoz un. "accessory pack", tehat kiegeszitok
- a propeller rogzitese a motoron milyen modon tortenik


2.5 Propellerek

Mivel a multirotorok vilaga meg elegge uj a merevszarnyu gepekehez viszonyitva, a gyartok meg sajnos nem alltak ra a multirotorokhoz szukseges propellerek gyartasara. Ezert olyan propellereket hasznalunk, amelyek a multikhoz sajnos nem idealisak, mert merevszarnyu gepekhez terveztek oket, hiszen amig a multikopterek leggyakoribb repulesi allapota a "lebeges", addig a merevszarnyu gepeke az "elore" torteno haladas.

A propellerek 2 leggyakoribb tulajdonsaga az atmero es az emelkedes merteke, ahol az emelkedes meroszama az egy fordulat (360 fok) alatti emelkedesszamot adja meg. Nagyon fontos tulajdonsaguk meg az anyaguk, hogy lagy vagy merev anyagbol keszultek-e, valamint a sulyuk. Egy nagyobb sulyu propellert ugyanaz a motor "nehezebben" forgat meg es ez kihatassal lehet a stabilitasra.

A propellereknek a ket leggyakoribb hasznaltu fajtaja az un. "slow-fly" (SF) es az "electric" (E). Mig az elobbinek jellemzoen alacsony az emelkedesszama az atmerohoz kepest, a masiknak jellemzoen joval magasabb. Ezenkivul a SF propeller mar ranezesre is joval oblosebb, szelesebb mint egy E propeller.

A teljesitmeny amit egy adott propeller "felvesz" igy szamolhato ki: Teljesitmeny (W) = Kp * atmero^4 * emelkedesszam * fordulatszam^3, ahol a Kp egy un. propeller allando, amely fokent a gyartasi technologiatol fugg.

Kp ertekek a leggyakoribbak tipusoknal:
Top Flite, Zinger, Master Airscrew 1.31
APC SF 1.11
APC E 1.08
vekony szenszalas propellerek, GWS 1.18

A multikoptereken un. CW (clockwise), tehat "jobbra" forgo es CCW (counter-clockwise), tehat "balra" forgo propellereket hasznalunk, tehat ugyanolyan meretu de maskeppen kikepzett es kulonbozo iranyokba forgo propellereket. A propellerek forgasiranya mindig megegyezik a motorok forgasiranyaval. Ezek altalaban egymast valtva vannak a gepeken elhelyezve, de az elrendezes vezerlotol fuggo. Ily modon biztositva van az hogy a gep "magatol" nem forogjon el a sajat tengelye korul.


2.6 Aksik

A multirotorokhoz szinte kizarolag LiPo aksikat hasznalunk, ezekre jellemzo hogy aranylag konnyuek viszont nagy aramokat birnak leadni rovid ido alatt, ugyanakkor feltoltesuk is gyorsan megoldhato. A legjobb tulajdonsaguk hogy nincs un. memoria effektusuk es a kapacitasukat sokaig birjak tarolni nagyon kis veszteseggel. Hatranyuk hogy kulso behatas eseten kigyulladhatnak es toltesukhoz specialis tolto kell amely tudja az un. balanszolast.

Legfontosabb tulajdonsaguk az osszkapacitas (mAh), a meritesi kapacitas (C) valamint a nevleges feszultseg, amit a cellaszam (2s,3s,4s,...) hataroz meg.
1 cella nevleges feszultsege 3.7V, teljesen feltoltott allapotban azonban ez az ertek 1.14-el szorzando, igy kapjuk meg a valos feszultseget.
Tehat egy 3 cellas LiPo nevleges feszultsege 11,1V, a valos viszont 12.6V, teljesen feltoltott allapotban.

Toltesukhoz un. "lipo balancer" toltoket hasznalunk, ezek a cellak toltese kozben ugyelnek arra is hogy a cellak feszultsege egyforma legyen, igy megnovelik az akku elettartamat. Amit fontos tudni hogy a cellakat sohase meritsuk 3.2V ala, mert karosodhatnak!
Egy jo minosegu tolto kabe 50$-ba kerul es akar 5A-al birja tolteni az aksikat. Nem mindegy hogy egy kis teljesitmenyu toltovel 10 orat fogunk tolteni egy 5Ah aksit vagy masfel orat, ezert a tolton nem erdemes sporolni.

A cellak es a gep egeszsege erdekeben a multikoptereken feszultsegfigyelo rendszereket hasznalunk. Ezek lehetnek kulonallo kis modulok, lehetnek a vevobe epitve vagy a vezerlobe. Lenyeg hogy mindenkeppen hasznaljunk valamilyen megoldast, mert ha elfogy a szufla az aksibol akkor a gep hamar lejon.


2.7 Ado/vevo (RC iranyitas, RC link)

A mai vilagban a legtobben mar a 2.4Ghz technologiaju ado/vevoket hasznalnak de elofordul meg hogy a regi 35Mhz ado/vevokkel talalkozunk. Ezeknek is meg van a letjogosultsaguk, bizonyos korulmenyek kozott.

A 2.4g ado/vevok 700m-3km hatotavolsaggal mukodnek akar alapbol, gyartotol es vevo tipustol fuggoen, ami egy kezdonek boven eleg tavolsag a ropteteshez. Az ado kimeneti teljesitmenye jellemzoen 10-100mW kozott van.

A legfontosabb tulajdonsagok egy ado/vevo parnal:

- hatotav
- csatornaszam
- programozhatosag (mixek lehetosege az adon)
- modularitas (cserelheto adomodulok az adoban)
- zavartures

A csatorna egy, a gepbe beepitett szervo (ez mozgatja a tolorudakat) vagy szabalyzo iranyitasara szolgal. Egy csatornan altalaban 2 "iranyt" lehet kezelni, pl. fel-le, jobbra-balra.

Egy alap multirotoros vezerlohoz 4 vagy 5 csatorna szukseges:

- elore-hatra (elevator -ELE / pitch)
- jobbra-balra (aileron - AIL / roll)
- tengely korul jobbra-balra fordulas (rudder - RUD / yaw)
- gaz fel-le (throttle - THR)
- segedcsatorna, altalaban plusz funkcio ki-be kapcsolashoz, pl. szinttartas (auxiliary - AUX)

A mixek a kulonbozo csatornak egymasra "keveresere" szolgalnak, peldaul azt szeretnenk hogy amikor jobbra dontom a gepet akkor automatikusan adagoljon egy kis plusz gazt, ez egy egyszeru mix-el megoldhato, az AIL es THR csatornak mixelesevel. A multirotoroknal a mixeket altalaban a vezerlok plusz funkcioinak eleresere hasznaljuk.

A leggyakrabban hasznalt olcso ado/vevo tipus Turnigy 9X neven fut. Ez kabe 15E forintba kerul, tehat nem egy komoly tetel. Hatotavja alapbol 700m koruli, 8 csatornas es tud mixeket. Egy kezdonek boven eleg egy jo ideig. Maga a keszulek egy belso elektronikabol all amely a PPM jelet eloallitja, valamint egy nagyfrekvencias modulbol ami "adja" a jelet. Ez a modul cserelheto, a legtobben a gyari modul nelkul rendelik meg ezt az adot es Frsky modult raknak bele. Ennek elonye, hogy van telemetrias verzioja amely oda-vissza tud kommunikalni ado es vevo kozott, igy folyamatosan figyelheto a gepben levo rendszer allapota repules kozben, tobbek kozott peldaul az aksi merultsegi szintje.

Maga a vevo a gepre kerul, osszekotese altalaban annyi szervokabellel tortenik a vezerlovel ahany csatornat hasznalunk. Egy ideje mar kaphatoak az ujfajta vevok amik 1 szervokabelen keresztul is tudnak akar 8 csatornat vezerelni (CPPM kimenet), igy nem kell kabelkotegekkel foglalkozni. A szervokabel egy 3 erparos kabel, ezen a 3 eren a plusz, minusz, valamint az iranyitojel fut. Amennyiben a vevonek a tapellatasa mar meg van oldva, akkor eltalaban eleg csak az iranyitojel eret becsatolni a vevo megfelelo csatornajara.

3. Eszkoztar multirotor tervezeshez/epiteshez/teszteleshez

Kezdokent a legnehezebb egy jol mukodo rendszert megtervezni, foleg amig a kulonbozo szakkifejezesek sem mondanak tul sokat.

Ezen segit az eszkoztar, ami altalaban a kovetkezoket tartalmazza:

- wikipediak, ahol az alapfogalmak es az osszefuggesek le vannak irva

- forumok, ahol segitseget lehet kerni a tapasztaltabb kollegaktol. Ajanlott konkret kerdest feltenni, MIUTAN az ember legalabb az alapfogalmakkal tisztaba kerul. Ezek megtalalhatok a Google segitsegevel, igaz, legtobbszor angol nyelven, de ki az aki ma nem tud angolul?
MIELOTT olyan kerdest tennenk fel amire mar szuletett valasz 200 hozzaszolassal ezelott olvassuk vegig a temat! Ha egy csomo ember vette a faradsagot hogy megirja a valaszokat akkor ertekeljuk ezt annyira hogy utananezunk, valoban elhangzott-e mar a kerdes. Ellenkezo esetben konnyen nemtorodom, leepito jellegu valaszokba lehet belefutni ami akar az elso komolyabb frusztraciot okozhatja a modellezes teren.

- segedprogramok, amelyek kulonosebb elmeleti tudas NELKUL segitenek egy adott gep megtervezeseben (pl. ecalc: http://www.ecalc.ch/xcoptercalc_e.htm?ecalc)

Ha mar megvan a madar es repul akkor tudatositani kell hogy nem lesz ez mindig igy es nem art felkeszulni az elso javitasokra. Nem az a kerdes hogy osszetorik-e a gep hanem az hogy MIKOR. Ilyen esetekre nem art nemi elorelatas. Pl. motorvasarlaskor ha csak 4 motorra van szukseg, vegyunk egy otodiket, hogy szukseg eseten azonnal cserelhessuk es ne kelljen 3 hetet varni mire megjon az uj. Propellerekbol vasaroljunk 4-5-szor annyit amennyi epp kell, mivel az mindig fogyo cikk, foleg kezdok eseteben. Jo ha van egy kis muhely vagy garazs ahol az ember elbutykolget, tesztelget, javitgat.

Enelkul nem is nagyon erdemes belevagni a hobbiba mert hamar vege szakadhat a lelkesedesnek.
Az altalanosabb szerszamok a furogep, csavarhuzok, fogok, furesz, forrasztopaka, takonypisztoly, a teszteleshez pedig minimum egy multimeter, de jol jon egy teljesitmenymero, fordulatszammero, balanszoloallvany is.

4. Beszerzesi forrasok es koltsegek

MO-n a leggyakoribb beszerzesi forras Kina :-)
Vannak paran akik maskepp gondoljak de a legtobben Honkongbol vagy egyenesen Kinabol szerzik be a szukseges alkatreszeket, hiszen joval olcsobban megkaphato minden, ez a hobbi pedig tudja vinni a penzt rendesen.
Az arut a legtobben online rendelik, leggyakrabban Paypal-lal fizetve. Ha nem tudod mi a Paypal akkor nezd meg itt: www.paypal.com

A legismertebb boltok megtalalhatoak ebben a temaban: http://forum.rcmodell.hu/index.php/topic,72876.0.html

Az egyik leggyakoribb kerdes egy kezdonel hogy mibe kerulne osszerakni egy egyszeru gepet? Nos, nezzuk meg egyutt, mi az ami mindenkeppen kell, es kihagyunk mindent ami a javitashoz/teszteleshez kell.

Epitsunk egy kozepes meretu quadcoptert, olcso vezerlovel es alkatreszekkel!
Az alabbi peldaban szereplo osszes tetel pl. megvasarolhato a HobbyKing oldalan (www.hobbyking.com)

Vaz 450mm: 20$
vezerlo: 15$
szabalyzok: 10A x 4 = 24$
motorok: 24g/1300kv x 4 = 36$
aksi: 2s lipo 2200mAh/20C 8$
lipo tolto: 5$
propeller 8x4: 3 szett = 6$
ado/vevo 6ch: 23$

Mondjuk hogy minden mast osszetakol az ember a muhelyben. Ez osszvissz 140$ + szallitas (30$) ~= 40E HUF. Tehat ez alatt nem fog menni, meg ha a forumrol veszi meg hasznaltan az ember az alkatreszeket akkor sem. Viszont ha nem akar az ember fel ev mulva adot, vevoket cserelni akkor eleve egy 60$-os ado/vevo parost vesz ami mar tud mixeket, 50$-os lipo toltot vesz, rovid tengelyu motorokat amik birjak az eseseket, sutheto szabalyzokat es olyan vezerlot ami mar tud autolevelt. Es kapasbol duplajara nott a kezdeti osszeg.

Erdemes tehat mindenkinek atgondolni mielott belevag hogy mennyi lesz az annyi, ami eloszor kevesnek tunik (bar 40E sem az), az kesobb nagyon meg fog noni.

icahone
2012-09-17, 08:41
5. Biztonsagi szempontok

A multirotor, hasonloan a helikopterhez vagy merevszarnyu gephez, nem jatek. Hasonloan a gepjarmuhoz, elesitett allapotban fegyverkent is felfoghato, tehat felelosseggel kell hozzaallni.

A propellerek, legyenek barmilyen anyagbol, veszelyes szeruleseket tudnak okozni a masodperc toredek resze alatt.
Legyunk tisztaban vele hogy mind magunknak, mind masoknak konnyen okozhatunk serulest, ezert tegyunk meg mindent annak erdekeben hogy ezt elkeruljuk.

A balesetek elkerulese vegett erosen javasolt a kovetkezo pontok betartasa:

- mindig eloszor az adot kapcsoljuk be es csak utana helyezzuk a modellt aram ala!

- a vezerlo elesitese elott lepjunk el a modelltol par lepesnyire, ne kozvetlen a modell mellett allva szalljunk fel!

- rendszeres és teljes koru mechanikai atvizsgalas a kilazult alkatreszek, elengedett forrasztasok, szetcsuszott csatlakozok felderitesere

- barmilyen szoftver frissites, lenyeges modositas utan csak a legcsavarok levetele utan elesitsuk a vezerlot, ill. helyezzuk aram ala a gepet!

- barmilyen RF forras vagy modositas utan ellenorizzuk az RC rendszer mukodeset hatotav probaval!

- soha ne hagyjuk figyelem es orizet nelkul az aram alatt levo modellt, kulonos tekintettel "laikusok" megkozelitesere

- soha ne repuljunk emberek fole vagy emberek iranyaba!

- a le és felszallas teruleten bizonyosodjunk meg rola hogy illetektelenek nem tudjak megkozeliteni a modellt!

- a levegoben levo modellt sose tevesszuk szem elol, meg ha GPS tartas és egyeb automata rendszerek aktivalva is vannak!

- soha ne bizzunk meg feltetel nelkul a vezerlo rendszerekben es a modellben!

- soha ne repuljunk gepjarmu forgalom fole!

- altalanossagban, soha ne repuljunk lakott terulet felett!

- ne repuljunk tiltott legterben/magassagban!

- ne repuljunk olyan helyen ahol nincs a gepre kozvetlen ralatasunk!

- barmit teszunk is, mindig probaljuk meg elotte atgondolni a lehetseges veszelyforrasokat és hogy mit tennenk ha azok bekovetkeznenek!


5.1 Jogi szempontok

Ha nem is okozunk szemelyi serulest akkor is felelosseg terhelhet bennunket bizonyos esetekben.
Ezek a kovetkezok:

- nem megengedett frekvencia hasznalata vagy a megengedett frekvencian tul nagy teljesitmennyel sugarozva

- figyelmetlensegbol ugyanarra a frekvenciara allunk ra amin mar valaki repul, ezzel a masik gep lezuhanasat okozva

- figyelmetlensegbol, vagy technikai hibabol kifolyolag kart okozunk masnak

- a legter nem megengedett hasznalata

- az adott repulesi terulet nem megengedett hasznalata (tulajtol engedely kell)

Ezen pontok be nem tartasanak a kovetkezmenye konnyen jogi procedure lehet, ezert ezek figyelembe vetelevel probaljunk repulni a sajat magunk es masok oromere!
Lehetoleg keruljuk a tul eros adok hasznalatat, mielott bekapcsoljuk az adot es a modellt az adott teruleten nezzuk korul hogy nem zavarhatunk-e mast a repulesunkkel. Ha nem arra kijelolt repteren hanem pl. egy mezo folott repulunk, az adott teruletre ajanlatos beszerezni az engedelyt a tulajdonostol.


6. FPV repules

Az FPV repule lenyege hogy a gepet nem a foldrol, szemmel kovetve iranyitjuk hanem egy videoatviteli rendszert telepitve ra, valamilyen foldi kijelzon kovetve a gepen elhelyezett kamera altal "latott" kepet olyan tavolsagban is tudunk iranyitani ahol a gep mar szabad szemmel nem lathato.

Ehhez kell egy videoatviteli rendszer ami egy adobol (a gepen) es egy vevobol (foldon) all, egy gepen elhelyezett kamerabol es valamilyen megjelenito eszkozbol a foldon, amin keresztul lethatjuk a kamera altal kozvetitett kepet.


6.1 Milyen alkatreszekbol all egy FPV rendszer

A teljesseg igenye nelkul, a kovetkezo egysegekbol allhat:

- video ado+antenna (gepen)

- video vevo+antenna (foldon)

- foldi megjelenito egyseg (teve, lcd monitor, laptop kepernyo, videoszemuveg, ...)

- "low-pass" filter (ez a nem kivant frekvenciak kiszuresere szolgal, hogy a video ado jele ne zavarja az RC iranyitas jelet) (gepen)

- video kamera (gepen)

- LC filter (az aramingadozas miatti zavarokat szuri ki hogy a kamera kepen ez ne zavarjon be) (gepen)

- foldi allomas (a videovevo, a monitor, rogzitoegyseg egy "kofferbe" valo integralasa)

- allvany (antennak szerelesere, hogy magasabban legyenek) (foldon)

- OSD ("on screen display"- informaciokat "vetit ra" a videokepre, mint magassag, sebesseg, aksik feszultsege, GPS adatok, stb.) (gepen)

- diversity vevo (tobb antenna csatlakozik hozza, amelyiken erosebb a jel azt kuldi tovabb) (foldon)

- antennaforgato egyseg (mindig a legerosebb jel iranyaba forditja az antennat automatikusan, vagy GPS jelek alapjan forgatja) (foldon)

- patch antennak (ezek "szukebb" szogben veszik a videoado jelet, viszont joval nagyobb tavolsagbol) (foldon)

- rogzito egyseg (a vevobol kijovo "kepet" kepes rogziteni) (foldon)

- aramforras ami a foldi egyseget taplalja (esetenkent kulon aramforras a gepen a videoado-nak is)

- a kulonbozo egysegeket osszekoto audio-videokabelek, tapkabelek, antennacsatlakozok, allvanyok, feszultsegkijelzok


Egy FPV rendszernel a kovetkezo fontos tulajdonsagok jellemzoek:

- atviteli frekvencia

- hatotav

- zavarmentesseg

- jelatvitel minosege

- jelkimaradas kezelese

- a videojel terepakadalyokon valo athatolokepessege (frekvencia es jelerosseg)

- kamera kepminoseg

- rogzitesi kepminoseg


6.2 Videoatvitel

A videoatvitelhez kell egy videoado, mely a gepen van elhelyezve es kell egy videovevo, amely a foldon van.

A videoadoknal a legfontosabb tulajdonsagok a frekvencia, kisugarzott teljesitmeny, a frekvencia stabilitas.

A ma kaphato videoadok tobbsege kinaban keszul, legnagyobb problemajuk a nem megfelelo hangolas, nem a megadott szuk frekvenciasavban sugaroznak hanem az egesz spektrumot teleszorjak. Jellemzoen a feltuntetett teljesitmeny ertekek sem valosak es sokszor a teljesitmeny novelest a bemeneti feszultseg novelesevel erik el csupan. Leteznek meg a jo nevu gyartok termekei amelyek azonban joval tobbe kerulnek, cserebe nagyjabol megbizhatoan a megadott specifikaciokon belul maradnak.

Az kisugarzott teljesitmennyel kapcsolatban altalanossagban elmondhato hogy a hatotav megduplazasahoz a teljesitmeny megnegyszerezese szukseges.

A videovevo legtfontosabb tulajdonsagai a veteli erzekenyseg, a frekvenciasavok konfiguralhatosaga, a videokimenetek szama.

6.2.1 Frekvenciavalasztas

A videoatviteli frekvencia lenyegeben nem igazi valasztas, vagy az 1.2GHz kornyeki, radioamator forgalmazasra engedelyezett frekvencia hasznalhato legalisan, vagypedig az 5.8GHz savban torteno frekvenciahasznalat. Mig az elozonel radioamator vizsga szukseges, a masodiknal ez nem kell viszont mind a ket frekvenciasavban csak meghatarozott erossegu jel sugarzasa megengedett. Ennyit a dolog legalis reszerol.

Mivel a leggyakoribb RC iranyitasra hasznalt frekvencia ma a 2.4GHz, FPV konfiguraciokhoz hasznaljak meg a klasszikus 35MHz adokat, vagypedig a 400-470 (433),868Mhz kornyeken sugarzo un. LRS ("long range system") ado-vevo rendszereket. Ennek magyarazata aranylag egyszeru, az alacsonyabb frekvencias jelek kevesbe erzekenyek az akadalyokra, jobban, messzebbre "terjednek". Ezenfelul van meg egy prozai ok pl. a "regi" 35MHz alkalmazasara, ugyanis a (talan) leggyakrabban hasznalt videoatviteli frekvencia 1.2GHz kornyeken van es ez a 2.4GHz RC link-et az un. "felharmonikus" volta miatt zavarja. Ezt kikuszobolendo altalaban un. alulatereszto (low-pass) filtereket hasznalnak, de ez sem oldja meg mindig teljes mertekben a problemat, ezert esszeru lehet olyan frekvenciaju RC link hasznalata, ahol a felharmonikusok nem zavarnak be.

A videoatvivo rendszerek leggyakrabban hasznalt frekvenciaja, az 1.2GHz mellett ujabban teret hodit az 5.8GHz, ennek elonye hogy nagyobb a videoadas savszelessege igy jobb minosegu a kep. Hatranya hogy a magas frekvencia miatt (lenyegeben) mindig kozvetlen ralatas szukseges a gepre, megelozendo a jelkimaradast. A 900MHz hasznalata az EU-ban es hazankban is tiltott, ezert nem ajanlott, bar ketsegkivul van elonye - a terepakadalyokon valo athatolokepesseg, igy nagy tavolsagban is lehetseges az alacsony magassagban torteno repules ott ahol az 1.2GHz vagy 5.8GHz frekvencian mar jelkimaradas van.

A megfelelo frekvencia valasztasa megszabja az antenna meretet is, az alacsonyabb frekvenciakhoz nagyobb meretu antennakat hasznalunk mind a gepen, mind a foldon is.


6.3 Kamera

A kamera az fpv rendszer szeme. Ha ez nem lat vagy nem jol lat akkor az egesz rendszer nem er semmit, ezert jol kell megvalasztani a kamerat.

A kamerak legjellemzobb tulajdonsagai:

- tipusa szenzor szerint - CCD vagy CMOS

- felbontas

- latoszog

- lencse fenyero ataresztokepessege

- IR szuro meglete vagy nemlete

- fenyvoszonyok valtozasara valo reakcioido

- kepstabilitas a tapfeszultseg fuggvenyeben

- zavaro radiojelek kibocsatasa

Az jelenlegi videoatviteli rendszerek max. 720x576 (PAL) kepet kepesek atvinni (ezt hivjuk roviden SD minosegnek), bar mar leteznek olyan kamerak amelyek ennel nagyobb felbontassal kepesek dolgozni. A felbontast a kameraknal a "TVL" (tv lines?) kifejezes adja meg, ez mondja meg milyen felbontasban kepes a kamera erzekelni. A 640x480-nal nagyobb felbontasnak csak akkor van ertelme ha a video megjelenito eszkoz meg tudja ezt jeleniteni, valamint a rogziton tudja ezt rogziteni. A ma elterjedt videoszemuvegek altalaban csak 640x480 felbontasra kepesek, igy hiaba tud a kamera nagyobb felbontast, ez nem garantalja azt hogy elvezhetobb lesz a kep.

A kamera egyik legfontosabb tulajdonsaga a felbontas mellett a gyors fenyviszonyvaltozasokra adott reakcioja, az olcsobb kamerak ezt nem jol kezelik igy pl. az egre nezve a talaj teljesen elsutetul. A beszerzeskor erdemes olyan kamerat valasztani ami ezt kezelni tudja (BLC - "back light compensation", WDR - "wide dynamic range" funkciok).

Nagyon fontos a latoszog merteke, ez hatarozza meg ugyanis hogy mekkora latoteret kepes a kamerank befogni, ha ez tul kicsi akkor megneheziti az iranyitast, ha tul nagy akkor zavaroan gorbul a kep.

Vegul de nem utolsosorban sokat szamithat az is hogy mennyire erzekeny a kamera a feszultsegcsokkenesre, illetve hogy sugaroz-e ki zavaro jeleket, amelyek zavarhatjak az iranyitast vagy akar a videoatvitel jelet is.


6.4 Foldi megjelenito egyseg (monitor, szemuveg)

A megjelenitoegyseg leggyakrabban egy lcd monitor, esetleg teve, vagy videoszemuveg.
Erdemes olyan monitort venni amely 12V tapfesszel uzemel, amennyiben ez nem lehetseges akkor a 220V verziok is hasznalhatoak egy un. "inverter" segitsegevel, amely altalaban 12V-bol keszit 220V-ot. Nagyon fontos hogy a monitorunk kepernyoje NE tukrozodos legyen, hanem matt, valamint az hogy amennyiben gyengul a jel akkor a monitor ne valtson at a tipikus "kek kepernyore", hanem kepes legyen megjeleniteni a statikus zajt is.

Ha videoszemuveget hasznalunk akkor tobb dolgot erdemes megfontolni a beszerzesekor. A legfontosabbak a latoszog (FOV - field of view) merteke, a szemkoz allithatosaga (IPD - inter pupillary distance), a statikus zaj kezelese es az esetleges kesobbi bovithetoseg.
Ma mar kaphatoak olyan videoszemuvegek (AIO - all in one), amelyekbe be van epitve a vevo, az un. "headtracker", amely erzekeli a fejmozgatast es ennek megfeleloen mozgatja a gepen a kamerat, esetenkent az aksi.


6.5 OSD

Az OSD (on-screen display) altalaban a kamera es a videoado koze kerul beepitesre, funkcioja az hogy a kamera elo kepere "ravetitse" a nekunk tetszo kulonbozo informaciokat, hasonloan az otthoni tevenkhez. Ezek az infok leggyakrabban a repulesi informaciok, mint magassag, sebesseg, pozicio,
feszultseg, aramfogyasztas, stb. Ezekbol ma mar rengeteg fele letezik, de nem mindegyik alkalmas multirotorhoz.
A legfontosabb informacio amire egy multirotornal szukseg lehet altalaban a terben elfoglalt "pozicio". A merevszarnyu gepektol elteroen a leggyakoribb problema az hogy az elokepen keresztul nem erzekelheto, mennyire van bedolve vagy elfordulva a gep, pedig ez kritikus info. A legalkalmasabb OSD tehat olyan ami kepes megjeleniteni a muhorizontot, a magassagot, sebesseget, GPS poziciot.


6.6 Antennak

Az antennak egyik legfontosabb meroszama az un. "gain" (nyereseg), mertekegysege a decibel (dB), de jelolik dBi-ben (decibel-isotropic) is. Ez minel nagyobb gyakorlatilag annal nagyobb az antenna "iranyitottsaga", es minel nagyobb ez az iranyitottsag annal nagyobb a hatotav. Altalanossagban elmondhato hogy minden plusz 6dB megduplazza a hatotavot. A masik legfontosabb tulajdonsag az un. sugarzasi karakterisztika. Ez adja meg azt hogy vizszintes, ill. fuggoleges iranyban milyen formaju a terulet "lefedettsege" az adott antennatipussal.

Mivel a gep helyzete repules kozben folyamatosan valtozik ezert a videoado antennaja nincs mindig optimalis helyzetben a sugarzashoz. A repules iranyat, ill. a hasznalando antenna tipusat ennek megfeleloen kell kivalasztani.

Relative kis tavolsagra torteno, gyakran poziciot valtoztato repuleshez a gyari antennak helyett erdemes un. korpolarizalt antennakra valtani. Ezekbol a legnepszerubbek es egyre gyakoribbak a hazilag is elkeszitheto fajtak, a "cloverleaf"(3-levelu) es a "skew-planar wheel" (4-levelu). A forumon "malnakevero"-kent is emlegetik ezeket. Altalaban a 3-levelut a videoadora rogzitik mig a 4-levelut a videovevore. Foleg 1.2GHz es 5.8GHz-re hasznaljak oket.
Az 1.2GHz frekvencian gyakran mas tipusu antennakat is hasznalnak, a leggyakoribbak a GP, "Vee" vagy az un. "patch" tipusu antennak.

Nagyobb tavolsagok berepulesehez az un. "patch" vagy "helix" tipusu antennakat hasznaljak, ezek viszont cserebe joval kisebb szoget "fognak be", igy folyton a modell iranyaba kell tartani oket, vagy a modellel kell egy szuk savban repulni.

Az automatikus iranyratartashoz nyujtanak segitseget az un. "antenna tracker" rendszerek, amelyek eszlelik a gep helyzetet (RSSI vagy GPS jel) es automatikusan fele forgatjak a vevoantennat. Az aruk meglehetosen borsos, hacsak nem hazi keszitesu rendszerekrol van szo.


6.7 Hatotav

Az FPV-nel a hatotav szempontjabol a fontos az, hogy mind az RC link mind a videolink tudja a kivant hatotavot. Hiaba kepes valaki a videojelet 3km tavolsagbol venni ha az RC iranyitas 1km-nel megszunik.

RC link:

Az leggyakoribb RC ado-vevo tipusok 1-2km koruli hatotavval rendelkeznek gyarilag. Az RC link hatotav novelesere tobb modszer is letezik, tobbek kozott a vevo oldal erzekenysegenek novelese (jobb antennaval) vagy az ado kisugarzott teljesitmenyenek a novelese. Az utobbit un. "booster"-ekkel erik el, ezek lenyegeben a wifi teljesitmeny novelesehez alkalmazott eszkozok. A booster-ek hatranya az hogy telemetrias vevoknel egy bizonyos tavolsag elerese utan megszunik az ado oldalon torteno telemetrias jel fogadasa.

Egy masik megoldas az RC link hatotavjanak novelesere az un. LRS rendszerek hasznalata. Ezek tobb 10km hatotavot is kepesek biztositani az RC iranyitas szamara, cserebe dragak es a megbizhatosaguk kerdeses.

Video link:

A manapsag kaphato video adok mar akar 1-2W erossegu jel kisugarzasara is kepesek, igy altalaban az RC link az amelyik elobb "megy el", nem pedig a videokep.
Ettol fuggetlenul nem ajanlatos a tulsagosan "eros" videoadok hasznalata mert ezek sugarzasa elnyomhatja az RC vevo jelet, iranyitas kimaradast okozva. Ezert altalaban az 500mW-ot meghalado videoadok hasznalata nem javasolt.

A hatotav novelesenek legjobb modja a megfelelo antenna hasznalata. Ez a repules celjatol fuggoen kerul kivalasztasra, ha a minel nagyobb tavolsag megrepulese a cel akkor ezt egy "szukebb savban" torteno repulessel tudjuk megoldani, patch vagy helix antennak hasznalataval. Ha a celunk az hogy korkorosen tudjunk repulni es barmilyen repulesi pozicioban legyen elfogadhato videojelunk akkor hasznaljuk pl. a "malnakevero" tipusu antennakat.

Altalanossagban elmondhato hogy a kisugarzott teljesitmeny novelese helyett erdemes a vevooldali erzekenyseget novelni, leggyakrabban megfelelo antennak hasznalataval.


6.8 Problemak es megoldasaik

FPV-zeskor rengeteg problema merulhet fel.

A leggyakribbak a teljesseg igenye nelkul:

- videojel elvesztese (gep elvesztese)

- iranyitojel elvesztese (gep elvesztese)

- fedelzeti radiozavarok (a kulonbozo elektronikai eszkozok egymast zavarjak)

Az elso problemak altalaban mar a rendszer kiepitesekor jelentkeznek. A kulonbozo eszkozok nagymertekben tudjak zavarni egymast igy egy jol mukodo rendszer kiepitese sokaig tarthat es a gep elvesztese eseten egy ilyen "jol belott" konfiguracio elvesztese nagyobb veszteseg lehet mint maga az anyagi kar.
Sajnos minden konfiguracio valtoztataskor megvan ra az esely hogy valami nem fog megfeleloen mukodni. Leggyakrabban a videojel zavarja az RC linket, foleg ha nagy teljesitmenyu a videoado. Ugyanigy kepes elnyomni a GPS jelet is, igy a GPS hasznalhatatlanna valik.

A jol belott konfiguracio az, ahol az egyes komponensek minel kevesbe zavarjak egymast. Egy gepen zavarforras tud lenni barmi, a kamera, az OSD, a szabalyzok, a motorok, a vezetekek, az ado. Az egyes komponensek csatlakoztatasanal ezert sokszor hasznalnak filtereket, ferritgyuruket, atvezeto kondenzatorokat, vezetek arnyekolast.
Sok komponens erzekeny a bemeneti feszultsegre, teljesen feltoltott akkunal nincs gond de amikor elkezd merulni az aksi es beesik a fesz akkor jopar dolog be tudja szuntetni a rendeltetesszeru mukodest.

Mindezeken kivul elofordulhatnak meg alap felhasznalo hibak is, amikor peldaul a modellezo beall a gep es a foldi allomas koze es kiesik a kep vagy az iranyitas.

Mindezen hibak orvosolasara altalaban un. robotokat hasznalunk. Ezek olyan elektronikai rendszerek amelyek RC vagy video jelvesztes eseten is kepesek "hazahozni" a gepet. Ezeknek sok fajtaja letezik es van koztuk magyar gyartmany is (C4S). Az aruk meglehetosen draga de mindenkeppen megeri hasznalni oket, hacsak nem szeretnenk elvesziteni a gepunket.

Ha mar minden veszve van es megsem mukodott a robot, vagy lemerult az aksi, meg mindig tudni szeretnenk hogy hova zuhant a gepunk. Ilyenkor jol jonnek az un. "gps tracker"-ek, amelyek egy telefonhivasra kepesek elkuldeni a gep aktualis poziciojanak GPS koordinatait.


6.x Miert FPV-zunk

Az FPV repules celja tobbfele lehet. Van, aki tavolsagi/magassagi rekordokat probal megdonteni, van aki olyan helyeken torteno fenykepezere/filmezesre hasznalja ami szamara maskeppen nem elerheto, van aki filmezeshez/terkepezeshez hasznalja, van aki sima szorakozaskent eli meg.

A multirotorok szempontjabol van meg egy hatalmas elonye a szabadszemmel kovetett (LOS - "line of sight") repuleshez kepest. Mivel a multirotor a merevszarnyu gephez kepest maskent viselkedik, folyamatosan szamolni kell a sajat tengely koruli elfordulassal. A legtobb embernek pontosan ez okoz gondot, foleg akkor amikor sajat magukkal szemben repulnek. Mig egy merevszarnyu gepnel ez relative konnyen begyakorolhato, egy multirotornal mas a helyzet, hiszen folyamatosan figyelni kell meg a tengely koruli elfordulasra is. A multirotorok vezetese tehat "hatulrol nezve" aranylag konnyu, de szembol mar nem, es itt jon a kepbe az FPV repules, ahol mindig "hatulrol" nezzuk a kepet, igy a gep vezetese aranylag konnyunek mondhato.

icahone
2012-09-17, 10:36
7. GYIK

7.1 Kezdo vagyok, milyen gepet vegyek?

7.1.1 Tapasztalat nelkul

Azoknak az abszolut kezdoknek akik meg soha nem repultek multikkal es nincs helikopteres tapasztalatuk mindenkeppen javasolt hogy tri -vagy quadcopterrel kezdjek a baratkozast.

Ennek tobb oka is van, a legjelentosebbek:
- kezdo szett aranak csokkentese
- anyagi karok minimalizalasa zuhanas eseten
- az esetleges hibakereses leegyszerusitese

Az ajanlott kezdo gep egy kis quad aminek a fobb jellemzoi ezek volnanak:
- a vaz torhetetlensege
- ha nem annyira torhetetlen a vaz akkor eros leszallotalp resz
- az elektronika vedett helyen legyen
- olcso, teherbiro motorok
- rovid tengely a motoroknal
- olcso, nejlon propellerek nagy szamban
- olcso, megbizhato vezerlo, melyet minimalisan kell csak konfigolni

Az elso szettet erdemes egy helyrol megrendelni, hogy ne kelljen honapokat varni mire minden alkatresz megjon.

Egy lehetseges konfiguracio (Hobbyking HK - www.hobbyking.com):

- q450 vaz http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__24173__Q450_Glass_Fiber_Quadcopter_Frame_450mm_I ntegrated_PCB_Version.html 17.99$
- 2822-1275 motorok http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__26988__Turnigy_Aerodrive_SK3_2822_1275_Brushless _Outrunner_with_Short_Shaft.html 14.76$
- 10A flashelheto szabi http://www.hobbyking.com/hobbyking/store__21247__HobbyKing_10A_ESC_1A_UBEC.html 6.52$
- KK2.0 vezerlo http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__24723__Hobbyking_KK2_0_Multi_rotor_LCD_Flight_Co ntrol_Board.html 29.99$
- 8x4 propellerek http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11331__8X4R_Propellers_Standard_and_Counter_Rota ting_6pc_.html 2.69$
- 1300mAh 3s aksi http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__6308__ZIPPY_Flightmax_1300mAh_3S1P_20C.html 7.20$
- 10cm szervokabel http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__21758__10CM_Male_to_Male_Servo_Lead_JR_26AWG_10p cs_set_.html 4$

Ez a kezdeti konfiguracio kb. 5-6 perc koruli repulest tesz lehetove.
Az ara igy osszesen, ado es vevo nelkul 147$~=32000HUF+posta~=35000HUF. A gep osszerakasahoz mindossze 1 forrasztopaka, forrasztoon es egy 2.5mm hex csavarhuzo kell, egy furogep amivel 4 lyukat furunk a vezerlo szamara, valamint 4 darab tavtarto es csavar, amivel a vezerlot felfogatjuk. Az epites igy akar a lakasban is elvegezheto. Olcsobb motorok valasztasaval ez az osszeg akar 30E HUF ala is letornazhato, de nem javasolt. A rovid tengelyu motorok nagyon megerik az arukat, figyelembe veve a kezdeti sok zuhanast.

Altalaban az a javasolt hogy minden elektronikai alkatreszbol legalabb meg egyet vegyunk tartalekba, jelen konfiguracional ez nem szukseges, amennyiben feltetelezzuk hogy minden alkatresz mukodokepes ami megerkezik. (en legalabb 2500$ ertekben rendeltem eddig a HK-tol es mindig minden mukodott)

Altalanossagban elmondhato hogy ezen ar alatt (35E HUF) a forumon sem arul senki kesz gepet, igy erdemes rendelni es osszerakni egyet. Ez mas szempontbol is udvos, igy az ember megtanulja mi hova valo, hogyan mukodik es ha utanaolvas azt is megerti hogy miert.

Figyelem! A konfiguracio nem tartalmazza az adot es a vevot!
Amennyiben ennek beszerzese is szukseges erdemes atgondolni hogy vajon- a kesobbiekben is foglallkozunk-e ezzel a hobbival vagy sem. Elsonek mindenkepp erdemes olcsobb szettet venni, a HK-nal mar 28$-ert kaphato 6 csatornas ado/vevo szett ami boven megfelel a kezdetekhez.
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__24969__Turnigy_6X_FHSS_2_4ghz_Transmitter_and_Re ciever_Mode_2_.html) Ez postaval egyutt tovabbi 8E HUF-val dobja meg a koltsegvetest.

A jo hir tehat hogy kabe 40E HUF-ert egy teljes kezdo szett osszeallithato, ez az az osszeg ami alatt nem fog menni.

7.1.2 Van repulos tapasztalat

Ez jo hir, hiszen az ado/vevo paros es az aksi mar megvan, erre nem kell kolteni. A repulos tapasztalat elorevetiti azt is hogy az emberfia ismeri a kulonbozo forumokat, wikiket, szimulatorokat, tisztaban van az alapfogalmakkal es van tapasztalata gepepitessel is.

Jelen esetben meg mindig a quadcopter a javasolt, foleg gyakorlas celjabol. Mivel a multirotoroknal a legnagyobb gondot a tengely koruli elfordulas okozza fokent ezt kell gyakorolni. Ehhez nagyobb ter es sok ido szukseges. Hasznos lehet a szimulator is, bar igazan jo modellekkel az ingyenes szimulatorokban nemigen lehet talalkozni. Tehat foleg ido es sok tartalek propeller kell, vagypedig el lehet indulni a "masik" iranyba es kesobbre hagyni a multi iranyitas tanulasat.
A multicoptereknel nagy frusztraciot okozhat ha nagyon lassan megy az iranyitas tanulasa, vagy egyaltalan nem megy. Ekkor szokott megtortenni hogy a modellezo hagyja a francba a multikat es visszater a metrevszarnyu gepek vilagahoz. Ezt kerulendo, sokan inkabb az egyszerubb utat valasztjak. Ez az fpv, ahol nem kell sokat torodni az iranyitassal, mert az "adja magat". Ha valaki csak ilyen modon repul akkor valoban nincs nagy szuksege arra hogy a barmilyen szogben allo gepet szemmel kovetve iranyitani tudja, kiveve veszhelyzet eseten.

7.1.3 Van helis tapasztalat

Ez a legjobb indulasi alap, mivel aki tud vezetni helit annak a multirotor sem fog tul sok gondot okozni. Innen a legkonnyebb tovabblepni, a helizok altalaban rogton nagyobb, komolyabb geppel szeretnek kezdeni, komolyabb celokkal. Ezekbol a leggyakoribb a legi filmezes, fenykepezes, amikhez jellemzoen hexa- vagy oktokoptereket hasznalnak. Gyakran magat a helis platformrol torteno filmezest szeretnek atmenteni multis platformra, a rezgesek es az ar/ertek arany miatt.

Az alapproblema abban rejlik hogy hogyan milyen konfiguracio kell ahhoz hogy rezgesmentes kepet tudjanak a HD eszkozokbol elovarazsolni, es mibe kerul ez.

A legfobb tulajdonsagok egy legi filmezesre alkalmas eszkoznel a kovetkezok:
- rezgesmentes kep
- megfelelo repuloido (10p?)
- szelben torteno filmezes lehetosege
- a gep felkeszitese a legrosszabbra (rth, failsafe)
- a gep ara

Ahhoz hogy rezgesmentes kepet kapjunk egy gepen, tobb dolog szukseges, ezek a teljesseg igenye nelkul:
- megfeleloen merev vaz
- rezgescsillapito eszkozok (csavarok, betetek, szivacsok, levalasztasok, ...)
- jo minosegu motorok, megfelelo csapagyakkal
- jo minosegu propellerek
- motorok es propellerek kiegyensulyozasa, dinamikusan is
- megfelelo sulyelosztas
- megfelelo vezerlo
- megfelelo gyorsasagu szabalyzok
- szelcsend :-)

A megfelelo repuloidohoz jol meretezett aksi/motor/prop/AUW arany szukseges.

A szelben is megvalosithato stabil felvetelt befolyasolo feltetelek, a teljesseg igenye nelkul:
- vezerlo szamolasi sebessege
- szoftveres beallitasok (PID)
- szabalyzok sebessege
- propellerek tipusa
- vaz keresztmetszet
- suly/m2 arany (disk loading)
- gimbal (kameramozgato, kiegyensulyozo szerkezet)

Ha mar van egy draga gepunk akkor szeretnenk ha ez igy is maradna, tehat megprobaljuk minimalizalni a kovetkezoket:
- technikai hiba (forrasztas, alkatresz meghibasodas)
- link elveszitese (vidolink, RC link elvesztese)
- a gep elveszitese (link elvesztese utan)

Az esetleges karok minimalizalasa plusz osszegeket emeszt fel, tovabbi konfiguralast kivan es tovabbi sulytobbletet okoz.

Egy alap kezdo konfiguracion tul tehat mindezek fenyeben talan ertheto ha az adott kerdesre nem olyan egyszeru valaszt adni. Minden esetben tudni kell mennyi tapasztalattal rendelkezik a kerdezo fel, hogy milyen celra keszul az adott eszkoz, mennyi penz van az elkeszitesre es mennyi a fenntartasara.


7.2 Mi az a flashelt szabalyzo? Mire jo?

A multirotorok vilaga nem tul regi meg, a szabalyzokkal szemben tamasztott kovetelmenyek viszont masok mint a merevszarnyu gepeknel.
Mig pl. egy motoros gepnel elonyos hogy alacsony ekkufeszultsegnel lekapcsoljon a szabalyo, vedve ezaltal az aksit, egy multirotornak ez automatikusan a halalat okozhatja.

A szabalyzok szoftverenek felulirasa legalabb 3 okbol is udvos, az egyik a kulonbozo ellenorzesek kikapcsolasa, a masik a motorvezerles sebessegenek novelese, a harmadik pedig a hatekonysag novelese, tehat a kisebb aramfogyasztas elerese.

Mivel a gyartoknak egyelore nem erdeke, hogy multirotorokra optimalizalt szabalyzokat gyartsanak, ezert sokan megveszik az olcso szabalyzokat, majd masik, optimalizalt firmware-rel irjak felul az eredetit, igy erve el a kivant mukodest. Ez az un. "flasheles", mivel ilyenkor a vezerlo szoftvert felulirjak, aminek a megfeleloje az angol "flash".

A flasheles (sutes, egetes) uttoroje Simon Kirby aki aloszor kezdett foglalkozni ezzel a problemaval es jott ra hogy relative egyszeru modon lehetseges a legtobb piacon levo vezerlo szoftverenek felulirasa, legalabbis azoknal a szabiknal amik Atmel csipeket tartalmaznak. Az o nevebol ered a kod megnevezese: simonk.

Miert jobb a Simonk FW a gyarinal:

- szabalyzas 800+ lepesben
- pwm bemenet/kimenet azonnali jelatvezetes
- a bejovo PPM jel frekvenciajan ki is tudja kuldeni a jelet a motorokra (a gyari szabalyzok ezt nem tudjak, a kimeneti frekvencia alacsonyabb)
- 1060us-1860us jel tartomany (flasheles elott allithato) -> alapbol nem kell allitani a gaztartomanyt azoknal a szabiknal amikben van kulso oszcillator, a tobbinel kalibralni kell

Mit veszunk ebbol eszre:

- a gazkar sokkal finomabban szabalyoz
- rovidebb reakcioido gazkar helyzetenek valtozasakor
- motorok csendesebben jarnak

Szabinkent kulonbozo pozitiv hatasok (pl. F-30A):

- kisebb aramfelvetel (motoronkent 1A-el kevesebb teljes gazon)
- a szabalyzo kevesbe melegszik (csak nfet-ek)
- kulso oszcillator (a kalibralt gaztartomany nem maszik el a komerseklet valtozastol)

Mi az amit nem tud (kikapcsolt funkcionalitas):

- nincs tularam vedelem
- nincs aksi feszultsegfigyeles
- nincs hovedelem

Altalanossagban elmondhato hogy a legtobben azert hasznalnak flashelt szabikat hogy nagyobb sebesseget erjenek el a motorvezerlesben es nagyobb frekvenciaju jelet tudjon a szabalyzo fogadni a vezerlotol. Mig a regibb vezerlok 250hz korul kuldik a szabalyzoknak a jelet, a modernebbek mar 490-500hz korul es abban az esetben ha a szabalyzo nem kepes ilyen frekvenciaju jel fogadasra akkor nem is kepes mukodni az adott vezerlovel.


7.3 Hogyan flasheljunk (sussunk) szabalyzot?

A piacon ma jelen levo szabalyzok altalaban 2 mikrokontroller tipust tartalmaznak, az Atmel tipust es a Silabs tipust. Mindkettore keszult mar multirotorok szamara irt vezerlokod.


7.3.1 Atmel csip

A szabalyzok leirasa es a problematika teljes mertekben ki lett targyalva itt: http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1513678
A flasheles folyamata pedig itt: http://wiki.openpilot.org/display/Doc/Flashing+Instructions

Az angolul nem tudoknak pedig:

A suteshez kell egy un. AVR USB programozo, szoftver, driver es a szabalyzo.

Az AVR programozok leggyakoribb tipusai: usbasp, avrisp, stk500, avr910, jtagmkii, dragon_isp, atisp, arduino, ...
A programozot eleg konnyu felismerni: egy usb ki/bemenete van, a masik vegen pedig 6 labu ki/bemenet.
A labak megjelolese a kovetkezo: moci, miso, sck, rst, vcc, gnd.

A szabalyzon levo Atmel csipen (Atmega8) ugyanezen jelek a csip kulonbozo labairol jonnek, megpedig a kovetkezo modon: mosi 15, miso 16, sck 17, rst 29, vcc 4(6), gnd 21.

Jobb esetben ezek a szabalyzon kivezetesre kerulnek, valahova a nyaklap aljara, oldalara. Hogy mi hova van kivezetve ez kulonbozo tipusoknal a kovetkezo tablazatbol allapithato meg: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AhR02IDNb7_MdEhfVjk3MkRHVzhKdjU1YzdBQkZZR lE#gid=0

Azokat a szabikat a legegyszerubb flashelni amelyeknel a kivezetesek egymas mellett vannak. A legbiztosabb modszer az AVR programozorol jovo kabelek beforrasztasa a szabalyo megfelelo helyere de a legtobben kulonbozo hazi keszitesu eszkozoket hasznalnak amelyekkel nem kell forrasztani csak a megfelelo helyen erintkezik a szabalyzoval. (http://forum.rcmodell.hu/index.php?action=dlattach;topic=114847.0;attach=31 310;image)

A szabalyzokrol a zsugorfoliat nem kell teljesen lefejteni, van amikor nem is erdemes, mert lepotyognak a FET-ekrol a hutolapok. Ha tudjuk hogy a szabi melyik reszen vannak a kivezetesek akkor egy szikevel eleg csak ott kivagni egy ablakot a zsigorfolian.

Ha megvan a fizikai kapcsolat a programozo es a szabalyzo kozott akkor meg egy dologra erdemes odafigyelni, nemelyik szabalyzot szukseges kulso taprol megtalpalni flasheles kozben. Ilyen esetben ugyeljunk ra hogy az AVR programozonk VCC kabelen ne legyen feszultseg, tehat a szabalyzo csak kivulrol kapjon taplalast.

Magahoz a flasheleshez eleg letolteni a kovetkezo szoftvert: http://lazyzero.de/kkflashtool
Ennek mukodtetesehez Java 6+ kell, ez letoltheto innen: http://www.oracle.com/technetwork/java/javase/downloads/jre6u37-downloads-1859589.html
Hasznalhato meg ez a szoftvert is: http://www.0x000000.info/escfirmware/flashtool.zip, de ehhez meg MS DotNet 3.5+ telepites kell es nem huzza le a legujabb fw-ket a netrol automatikusan.

Ahhoz hogy a szoftver kommunikalni tudjon az usb-s programozonkkal telepitsuk a megfelelo drivert innen: http://www.fischl.de , ha pl. usbasp-t hasznalunk akkor ertelemszeruen az /usbasp/ konyvtarban levot.

A szabalyzokhoz szukseges vezerlokodok itt talalhatoak: https://github.com/sim-/tgy, ezek .hex alakban vannak. Amennyiben a flashelo szoftverunk nem ajanlja fel a kulonbozo vezerlokhoz a kodokat akkor innen is letolthetoek, bemasolhatoak a megfelelo konyvtarba, majd a szoftverunkbol flashelhetoek.
A kkflashtool alapbol mindig a netrol frissiti magat tehat nem szukseges semmit manualisan letoltenunk. A tovabbiakban maradjunk ezen szoftver leirasanal.

Miutan megnyitottuk (kkMulticopterFlashTool_SERIAL.cmd) a "programmer" resznel valasszuk ki az AVR programozonk tipusat, a "port" es "baud rate"-hez ne nyuljunk, a "choose your controller"-nel valasszuk ki az "atmega8-based brushless ESC"-t, a "firmware" resznel pedig valasszuk ki a szabalyzonknak megfelelo firmware-t, majd nyomjuk meg a kis zold gombot :-) ("Flash the selected firmware ...")

Maga a flasheles elvileg par masodperc alatt lefut. A legfontosabb hogy ha vege, nezzuk meg hogy ha vegzett, akkor megjelenik-e a kovetkezo felirat:
"avrdude: verifying ...
avrdude: xxxx bytes of flash verified

avrdude: safemode: Fuses OK

avrdude done. Thank you."
Ha igen, akkor sikeres volt a sutes, ha nem kapunk "...verified" uzenetet akkor valami nem sikerult. Ilyenkor a legtobb esetben rossz az erintkezes, de lehet olyan hiba is hogy a labak sorrendje valahol nem egyezik.

Ha minden rendben ment, a sztorinak itt nincs meg vege. Most jon a puding probaja.
Amennyiben nem a megfelelo firmware kerult a szabira, akkor jo esellyel az elso aram ala helyezeskor tonkretennenk. Ezt elkerulendo, un. aramkorlatos tapegyseget illik hasznalni. Amennyiben ilyen nem all rendelkezesre, helyettesithetjuk 6-7V feszultsegu AA pack-al vagy akar lipo aksival is, de sorba kell kotnunk vele egy 12V izzot, ami aramkorlatozokent fog mukodni. Keruljuk a FET-ek barminemu kezzel torteno erinteset, kulonben ezek tonkremehetnek.

Ha a szabalyzo "bejelentkezik", tehat kiad indulaskor valamilyen hangszekvenciat magabol akkor rendben vagyunk (ez azonban csak akkor fog megtortenni ha a motorvezetekeket rakotjuk egy motorra) es a flasheles sikerrel jart.

Innentol a szabalyzo programozasa a gaztartomany beallitasara korlatozodik. Ennek beallitasa a kovetkezo:

- ado bekapcsol, gaz maximumra tol
- vevo bekapcsol, szabi "bejelentkezik"
- amikor a szabi elhallgat, gaz minimumra levesz
- szabi parat pittyant

Ezek utan gazadasra a szabalyzonk mar reagalni fog, megpedig a fw altal megadott tartomanyban.

icahone
2012-09-17, 17:11
7.3.2 Silabs csip

A teljes leiras (angolul): http://oddcopter.com/2012/07/18/flashing-silabs-escs-with-blheli-firmware/

Es Adrian leirasa, magyarul (Koszonet erte!!):

Sziasztok.

Az alábbiakban több részben elkészítem OlliW leírásának a fordítását, mely segítségével Silabs kontrolleres "brushless" szabályzók BLHeli szoftverrel való frissítését lehet elvégezni.

Felhívom a figyelmet arra hogy a szabályzó borításának megsértésével, valamint a rajta futó szoftver felülírásával a gyári garancia azonnal elvész, továbbá az alábbi leírás alapján a szoftver feltöltést mindenki a saját felelősségére végzi, amennyiben a szabályzó használhatatlanná válik akkor azért a szoftver írója valamint a leírást fordító személy semmilyen felelősséget nem vállal!!!

Az eredeti leírás teljes terjedelmében megtalálható angol nyelven az alábbi címen:
http://www.olliw.eu/2012/owsilprog-tutorials/


I. owSilProg programozó készítése
(a leírás a v20130103 és utána készült verziókhoz használható)

Az owSilProg programozó egy olyan eszköz, melyre a Silabs kontroller programozásához van szükség. Elkészítése elég egyszerű. Több DIY megoldás létezik, (pl. ez: ez (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1686498&page=7&pp=50#post23592299)), de a legegyszerűbb egy Arduino panel (http://arduino.cc/en/Main/Hardware) használata.

Amire szükségünk lesz:
egy Arduino panel (USB csatlakozási lehetőséggel)
három darab drót
a legfrissebb owSilProg szoftver csomag

Tökéletesen beváltak az Arduino Nano, Arduino Uno, Arduino Mega 2560 és Arduino Duemilanove panelek, de az Arduino klón panelek is remekül használhatóak. Multikopteres körökben elterjedt az olcsó vezérlőelektronikák használata is (pl. Multiwii, APM, …), sőt, előfordult már hogy valaki véglegesen a modellbe építette a programozó panelt, a későbbi frissítési és programozási lehetőség miatt, erre tökéletes megoldás pl. egy Cheapduino.

Az általam ismert legolcsóbb megoldás az Arduino Nano. Már 11 dollár körüli áron elérhető (lásd. a mellékletben (http://www.olliw.eu/2012/owsilprog-tutorials/#appendix)). Némileg drágább de szintén nagyon elterjedt az Arduino Uno használata. Az Arduino Uno előnye, hogy a későbbiekben könnyen továbbfejleszthető egy BLHeliBox-á, Arduino LCD-billentyűzet panel hozzáadásával.

Amit tudni kell
Amennyiben "egyszerű" Arduino panelt használtok (pl. Nano, Mega, Uno, stb.), nem kell mást tudni mint azt hogy pontosan melyik modellt.

A többi Arduino alapú panel esetében ismerni kell a processzor típusát (pl. Atmega168, Atmega 328p, Atmega2560, stb.), az órajelét (8 MHz vagy 16 MHz) és a beégetett bootloader sávszélességét (19200 bps, 57600 bps vagy 115200 bps). A processzor típusa és az órajele általában egyértelműen szerepel az Arduino panel leírásában. A sávszélesség az alábbi táblázatból (https://github.com/arduino/Arduino/blob/master/hardware/arduino/boards.txt) kiolvasható. Egyszerűbb azonban kipróbálni a három választható sávszélességet.

A tennivalók:
1. Töltsd le a teljes program csomagot innen (http://www.olliw.eu/2012/owsilprog/#firmware), mely tartalmaz minden szükséges programot és szoftvert. (Direkt link a v20131027 (http://www.olliw.eu/uploads/ow-silprog-blhelitool-blhelibox-20131027.zip) verzióhoz)
2. Tömörítsd ki a tartalmát egy ismert mappába (pl. C:\owSilProg). Rendszerint más telepítés nem szükséges (pl. USB driverek).
3. Indítsd el a Windows programot, az AvrBurnTool_vxxx.exe-t (a telepítési mappában található). Az alábbi kép fogad:

http://www.olliw.eu/uploads/avrburntool-v101-startup-01-wp-300x268.jpg (http://www.olliw.eu/uploads/avrburntool-v101-startup-01-wp.jpg)
4. Állítsd be az 1) mezőt. Válaszd ki az alkalmazott Arduino panelt (pl. "owSilProg on Arduino Uno", ha Arduino Uno-t használunk). Ha a használt panel nincs a listában, akkor válaszd az "owSilProg using other Arduino" lehetőséget.
5. Állítsd be a 2) mező hiányzó adatait. Amennyiben az 1) mezőnél megtaláltuk a megfelelő panel típust, akkor csak a megfelelő Port-ot kell kiválasztani a legördülő listából. Ellenkező esetben a használt Arduino panel típusának megfelelő paramétereket is be kell állítani (sávszélesség, processzor típusnak és órajelnek megfelelő bootloader/firmware hex file).
6. Port beállítása. Állítsd be a megfelelő USB portot (vagy a hozzárendelt virtuális COM portot). A legördülő menü mindig az elérhető portok listáját tartalmazza. A megfelelő port az alábbi módon található meg:
- Az Arduino panel nincs csatlakoztatva a PC-hez. Jegyezzük fel az elérhető portok listáját.
- Csatlakoztassuk a panelt a PC-hez és várjunk amíg a Windows automatikusan feltelepíti a szükséges drivereket és elindítja az eszközt.
- Ismét ellenőrizzük a legördülő listát, és válasszuk ki az újonnan megjelent portot.
7. Töltsd fel a szoftvert az eszközre. Nyomd meg a 6) Burn the target/device gombot. Ekkor elindul a feltöltési folyamat. Egy külön ablakban el fog indulni az AvrBurnTool parancssora, ahol különböző üzeneteket láthatunk, lényegében az avrdude program futását. Várjunk amíg megjelenik a "press any key to continue…" felirat. Ha minden jól sikerült, hasonló képet kell kapnunk (ez egy Arduino Nano példája):

http://www.olliw.eu/uploads/owsilprog-tut01-01-avrburntool-burnall-avrdude-01-wp-300x153.jpg (http://www.olliw.eu/uploads/owsilprog-tut01-01-avrburntool-burnall-avrdude-01-wp.jpg)
8. Forrassz három kábelt az Arduino panelhoz. Végezetül három vezetéket kell a panelra forrasztani, ami a szabályzó programozásához szükséges forrasztási füleket csatlakoztatja, ezek a GND (fekete), C2CK (piros) és C2D (fehér). Több ESC egyidejű programozásához természetesen több lábat is csatlakoztatni kell, ezeket az alábbi angol nyelvű leírás (http://www.olliw.eu/2012/owsilprog-tutorials/#multipleesc) tartalmazza, jelen leírásban nem foglalkozom a több ESC egyidejű programozásával. Rendszerint a legegyszerűbb az ISP csatlakozó lábait használni.
Az alábbi két példában egy Arduino Nano (balra) és Arduino Uno (jobbra) csatlakoztatása látható:

http://www.olliw.eu/uploads/owsilprog-arduino-nano-setup-02-02-wp1-300x200.jpg (http://www.olliw.eu/uploads/owsilprog-arduino-nano-setup-02-02-wp1.jpg) http://www.olliw.eu/uploads/owsilprog-arduino-uno-scheme-02-wp-300x200.jpg (http://www.olliw.eu/uploads/owsilprog-arduino-uno-scheme-02-wp.jpg)
A Mega panelek esetén célszerűbb a PB2 és PB3 lábakat (D51/D50) használni, amik a MOSI és MISO lábaknak felelnek meg.
ArduFlyer apm2.5 panel esetén a PF1 és PF0 lábakat kell használni (lást itt (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1686498&page=8&pp=50#post23748065))
9. GRATULÁLOK, sikerült!

A fenti leírásban az Arduino Nano és Arduino Uno példáját mutattuk be, de a megfelelő beállítások használatával és a megfelelő lábak csatlakoztatásával a többi Arduino panel is egyszerűen használható.

GYIK/Hibaelhárítás
Az Arduino panelt csatlakoztatva néha szükséges a megfelelő driver telepítése. Az Arduino Drivereket tartalmazza az owSilProg programcsomag, és a ~/arduino-1.0.1/drivers/ almappában található. A driver telepítéséről itt (http://www.hobbyist.co.nz/?q=uno_driver_installation) találtok útmutatást angol nyelven.
A bootloadert és szoftvereket tartalmazó mappa neve NEM TARTALMAZHAT space karaktereket (szünetet)!!! Az Avrdude program nem tudja ezeket értelmezni és a feltöltés hibát fog jelezni!
Régebbi Arduino panel esetében előfordulhat hogy a7. pontnál a feltöltés megkezdésekor meg kell nyomni a panelen lévő RESET gombot, mert még nem tartalmazza az autoreset funkciót.
Ritkán a libusb0.dll file-ra is szükség lehet, ezt szintén tartalmazza a programcsomag, tehát nem szabad problémát okozzon.
A korábbi szoftver verzióknál a C2CK és C2D lábakat a PD2=D2 és PD3=D3 lábakra kellett csatlakoztatni. Néhány, az interneten található leírás még mindig ezekre hivatkozik. Ez ne zavarjon össze! A korrekt lábak kiosztását a megfelelő owSilProg hex file tartalmazza (amennyiben nem, akkor egy elavult változatot szeretnétek feltölteni)!







II. BLHeliTool: a BLHeli szoftver feltöltése
(a leírás a v20130103 és utána készült owSilProg és BLHeliTool v1.00 vagy újabb szoftverekhez használható)

Amire szükségünk lesz:
egy owSilProg programozó
a legfrisebb owSilProg program csomag vagy BLHeliTool file-ok (.exe, .ini, .dev)
egy Silabs kontrolleres Brushless szabályzó

Amit tudni kell
Az alább ileíráshoz ismerni kell hogy a GND, C2CK, C2D programozó lábak hol találhatóak a szabályzó paneljén. A legjobb forrás véleményem szerint Steffen pdf dokumentuma BLHeli supported SiLabs ESCs.pdf (https://github.com/bitdump/BLHeli/blob/master/SiLabs/BLHeli%20supported%20SiLabs%20ESCs.pdf?raw=true). Továbbá ismerni kell hogy az owSilProg programozón hova kell csatlakoztatni a megfelelő lábakat. A válasz az aktuálisan alkalmazott eszköztől függ, a leírás I. része a legtöbb esetben megfelelő támpontot ad.

A továbbiakban az alábbi kábel színek használata javasolt:
GND = fekete C2CK= piros C2D = fehér

Tipp: Ha a SiLabs kontroller mellett megtalálod sorban a négy forrasztófület a panelen, akkor szinte biztos hogy a GND, Vcc, C2CK, C2D sorrendben vannak. Az alábbiakban néhány példakép látható. A GND láb könnyen azonosítható az áramköri fólia tanulmányozásával, vagy egy egyszerű multiméterrel.

http://www.olliw.eu/uploads/esc-pads-02-wp-300x112.jpg (http://www.olliw.eu/uploads/esc-pads-02-wp.jpg)

A tennivalók:
1. Csatlakoztasd az owSilProg programozót és a szabályzót egymáshoz. A pontos tennivalók az aktuális panelektől függnek. Rendszerint a megfelelő pontokra forrasztott kábelek végére csatlakozót szerelnek, ami utána csatlakoztatható a programozóhoz. Erre mutat példát az alábbi kép:

http://www.olliw.eu/uploads/owsilprog-tut01-01-c2pads-01-wp-300x200.jpg (http://www.olliw.eu/uploads/owsilprog-tut01-01-c2pads-01-wp.jpg)
(Mivel a BLHeli szoftver a szabályzó számos paraméterének beállítását teszi lehetővé, javaslom csatlakozó kiépítését olyan módon, hogy a szabályzó modellbe épített helyzete esetén is bármikor elérhető legyen - Adrián)
2. Csatlakoztasd az owSilProg programozót a PC-hez egy USB kábel segítségével.
3. Csatlakoztasd az akkumulátort a szabályzóhoz. A szabályzó tápellátása többféle módon történhet, az esetek nagy részében egyszerűen csatlakoztatni kell az akkumulátort.
4. Indítsd el a BLHeliTool_vxxx.exe programot. A program a telepítési mappában található, ahova az owSilProg programcsomagot korábban kitömörítetted. A program indítása után az alábbi kép fogad:

http://www.olliw.eu/uploads/blhelitool-v100-startup2-01-wp-300x286.jpg (http://www.olliw.eu/uploads/blhelitool-v100-startup2-01-wp.jpg)
5. "Port" beállítása. Állítsd be a megfelelő USB portot (vagy a hozzárendelt virtuális COM portot). A legördülő menü mindig az elérhető portok listáját tartalmazza. A megfelelő port az alábbi módon található meg:
- Az Arduino panel nincs csatlakoztatva a PC-hez. Jegyezzük fel az elérhető portok listáját.
- Csatlakoztassuk a panelt a PC-hez és várjunk amíg a Windows automatikusan feltelepíti a szükséges drivereket és elindítja az eszközt.
- Ismét ellenőrizzük a legördülő listát, és válasszuk ki az újonnan megjelent portot.
6. "Multiple ESC Mode" beállítása. Ha nem ismered a többszörös szabályzó programozási módot (több szabályzó egyidejű programozásának lehetősége) akkor válaszd a "default" beállítást. A többszörös szabályzó programozásról bővebben itt (http://www.olliw.eu/2012/owsilprog-tutorials/#multipleesc) olvashatsz, angol nyelven.
7. Lépj a "Flash BLHeli to BESC" fülre. Ezután a BLHeliTool ablak így fog kinézni:

http://www.olliw.eu/uploads/blhelitool-v100-flash-01-wp-300x284.jpg (http://www.olliw.eu/uploads/blhelitool-v100-flash-01-wp.jpg)
8. Válaszd ki a megfelelő hex file-t a választott BLHeli szoftver feltöltéséhez. A megfelelő hex file kiválasztása a legtöbb esetben a megfelelő szűrők segítségével gyorsan elvégezhető. Először, válaszd ki a mappát ahol a hex file-ok találhatóak. Rendszerint a "BLHeliHexFiles" előzetes beállítás megfelelő. Ezután a legördülő listákból válaszd ki sorrendben a BESC (szabályzó típusa), revision (verzió), mód (Main, Tail, Multi) paramétereket (Multirotor esetén a "multi" használandó). A kiválasztásokat követően a javasolt hex file megjelenik a "Hex file" mezőben. Ha olyan hex file-t szeretnénk feltölteni ami nem szerepel a listában, akkor a "…" gombra kattintva tallózhatjuk a megfelelőt.
FIGYELEM!!! Csak az válasszon egyedileg hex file-t aki tudja mit csinál!!! Hibás hex file feltöltés a szabályzó azonnali tönkremeneteléhez vezethet!!!
9. A BLHeli szoftver feltöltése. Nyomd meg a "Flash" gombot és elindul a feltöltés. A BLHeliTool státusz ablakában üzenetek jelennek meg egymás után. Várj amíg nem látod a "Flash hex file…DONE!" feliratot, vagy hibaüzenetet ha netán valami rosszul sikerült.
10. GRATULÁLOK, sikerült!

GYIK/Hibaelhárítás
Lehetséges visszatölteni az eredeti szabályzó szoftvert? Nem. A BLHeli feltöltésével az eredeti szoftver felülíródik, így annak visszanyerésére nincs mód.
(Elvileg lenne lehetőség előzetesen kiolvasni a gyári szoftvert, de azt a legtöbb esetben a gyártó olvasás elleni védelemmel látja el.)
Ha hibaüzenetet kapsz, pár alkalommal ismételd el a fenti lépéseket, ez rendszerint segít.
"v…Connection to owSilProg programmer FAILED!" Ez a hibaüzenet azt jelzi hogy a kapcsolat a programozó és a PC között valamiért nem jött létre. Az esetek 99%-ában ezt a hibás COM port kiválasztás vagy esetleg Windows driver hibák okozzák.
"d…Connection to target FAILED!!" Ez az üzenet azt jelzi hogy a kapcsolat az owSilProg programozó és a szabályzó között nem jött létre. Az esetek 99%-ában ezt hibás vagy hiányos csatlakoztatás okozza! Sokszor csak többszöri ellenőrzésre bizonyosodik be hogy tényleg elektromos hibáról van szó… (pl. rossz Arduino lábat csatlakoztattunk)
"d…MCU INCORRECT or connection to target FAILED!" Ez a hibaüzenet azt jelzi hogy a szabályzó olyan SiLabs kontrollert használ ami a BLHeli által még nem támogatott, vagy az előbbihez hasonlóan a kapcsolat a programozó és a szabályzó között bizonytalan vagy nem jött létre. A második esetben a hiba a csatlakozások ismételt ellenőrzésével orvosolható.
"e…Device erase FAILED!" Ez a hibaüzenet nem szabad jelentkezzen de sajnos ritkán előfordul. Ha nem olyan egyszerű probléma okozza mint pl. lemerült LiPo akku, akkor vedd fel a kapcsolatot a BLHeli támogatói fórumával.
"bw…block write FAILED!" Ez a hibaüzenet nem szabad jelentkezzen de sajnos ritkán előfordul. Ha nem olyan egyszerű probléma okozza mint pl. lemerült LiPo akku, akkor vedd fel a kapcsolatot a BLHeli támogatói fórumával.




III. BLHeliTool: a BLHeli szoftver paramétereinek beállítása
(a leírás a v20130103 és utána készült owSilProg és BLHeliTool v1.00 vagy újabb szoftverekhez használható)

Először, kövesd a leírás II. fejezetének (BLHeliTool: a BLHeli szoftver feltöltése) 1-6. lépéseit:
1. Csatlakoztasd az owSilProg programozót és a szabályzót
2. Csatlakoztasd az owSilProg programozót és a PC-t
3. Csatlakoztasd az akkumulátort a szabályzóhoz
4. Indítsd el a BLHeliTool_vxxx.exe programot
5. Állítsd be a "Port" mezőt
6. Állítsd be a "Multiple ESC" mezőt

A paraméterek kiolvasása.
A paraméterek a szabályzóban vannak tárolva és onnan kiolvashatóak a "Read" gomb megnyomásával. A státusz mezőben üzenetek fognak megjelenni, várj amíg meglátod a "Read…DONE!" üzenetet - vagy hibaüzenetet, ha valami rosszul sikerült. Az ablak most már a kiolvasott paramétereket fogja mutatni:

http://www.olliw.eu/uploads/blhelitool-v100-basic-01-wp-300x284.jpg (http://www.olliw.eu/uploads/blhelitool-v100-basic-01-wp.jpg)

A paraméterek elmentése.
A programban aktuálisan kijelzett paraméterek a szabályzóra menthetőek a "Write" gomb megnyomásával. A státusz mezőben üzenetek fognak megjelenni, várj amíg meglátod a "Write…DONE!" üzenetet - vagy hibaüzenetet, ha valami rosszul sikerült.

A paraméterek beállítása.
A BLHeli szoftverben a paraméterek két fülben vannak megjelenítve, a "Setup Basic" (alapvető beállítások) és "Setup Advanced" (haladó beállítások). A BLHeli szoftver számos beállítási lehetőséget kínál, és hozzásegíthet (remélhetőleg) a szabályzó még jobb működéséhez, a "felhasználói élmény" javulásához. A különböző paraméterek és funkciók részletes leírása Steffen leírásában (https://github.com/bitdump/BLHeli/raw/master/SiLabs/BLHeli%20manual%20SiLabs%20Rev11.x.pdf) található (angol nyelven).

A BLHeli szovtert futtató szabályzók a távirányító segítségével is programozhatóak, ez esetben a motoron kiadott különböző hosszúságú és frekvenciájú hang üzenetek segítenek a navigálásban. A részletes angol nyelvű leírás itt (https://github.com/bitdump/BLHeli/raw/master/SiLabs/BLHeli%20programming%20by%20TX%20SiLabs%20Rev10.x. pdf) található.

GYIK
A BLHeli paraméterek írása és olvasása természetesen csak megfelelő verziójú BLHeli szoftver feltöltése után elérhetőek, melyet részletesen a II. fejezet taglal.

*************************

Sok sikert kívánok a flasheléshez és sok sikeres landolást!!!
Üdv Adrián

icahone
2012-09-25, 00:42
7.4 Mire jo az Ecalc, hogyan erdemes hasznalni?

Az Ecalc egy (nemcsak) multirotorokhoz valo szamolgato szoftver, ami a megadott alkatreszek es mas egysegek alapjan kepes megmondani, mennyi lesz a gep sulya, mennyi ideig marad levegoben, mekkora gazon, stb.
Idealis eszkoz tehat egy uj gep megtervezesekor.

A leggyakrabban hasznalt beviteli ablakok:

- # of rotors: a rotorok szamat adjuk meg, ertelemszeruen pl. hexa-nal 6
- xCopter Weight: 2 lehetoseg van, a "without Drive"-al azt adjuk meg mennyi az osszsulya minden mas alkatresznek a gepen, ami NEM motor,szabalyzo vagy aksi. Az "incl. Drive"-al azt adjuk meg hogy osszesen mekkor a gep sulya, tehat az AUW (all up weight - teljes felszallosuly)-t. Erdemes az elso opciot hasznalni, mert igy barmilyen motor, szabalyzo, aksi valtoztatasnal a lap aljan levo AUW-t jol fogja ujraszamloni es minden mast is, repidot, stb.
- field elevation: erdemes jol megadni az erteket (tszfm), mert par szaz meter elteres tekintelyes kulonbseget okozhat pl. a repidoben
- air temp: detto mint felul
- battery: valasszuk ki minel pontosabban az aksit hogy jol szamolja a sulyat
- battery charge state: mindig erdemes megnezni hogyan teljesitene a konfogunk teljes toltottsegnel es alacsony toltottsegnel, sok leendo problema mar itt kiderulhet
- # serial: cellaszam, tehat 2s, 3s, 4s, ...
- # parallel: ha parhuzamosan kapcsolunk tobb aksit akkor azt itt adjuk meg
- controller: no comment
- motor manufacturer, type: no coment
- propeller: ha nincs meg a megfelelo tipus akkor keressunk hasonlot ahhoz mint amilyen megadna a megfelelo "prop const." erteket

A legnagyobb gond az szokott lenni hogy nem talalunk ugyanolyan aksit vagy motort az adatbazisban mint a mienk. Ekkor valasszuk a "custom" erteket, majd kezzel adjuk meg a szukseges adatokat az adott sorban. Tehat a "battery->custom" es "motor type->custom" beallitasakor a program engedni fogja hogy kezzel irjuk be az ertekeket. Igy olyan motort is tudunk modellezni, ami nincs benne az adatbazisban, persze csak ha megvannak a megfelelo ertekek, mint: kv, resistance, no-load current, limit, #mag poles, case length. Ha nincs meg az osszes adat az nem mindig gaz, de ha pl. a fontosabbakbol hianyzik valami akkor bizony rossz eredmenyt fogunk kapni. (pl. motornal van kv, resistance, de pl. nincs no-load current)

Az ertekek beadasa utan az ALUL szereplo kovetkezo informaciok a leglenyegesebbek:

- battery max. load: ha ez tullepi az aksink terheleset a progi ugyis szol, de erdemes tudni hogy ha nem lepi tul de megkozeliti, az aksink mar akkor is tulmelegedhet es tonkremehet, ha pl. 40C-s aksim van, es maximalis terhelesen 35C-t kapok az gaz!
- flight time: nem szamit, ne torodjunk vele, ez a repulesi stilusunkon mulik, nem mervado
- flight time hover: ez az ertek ami az egyik legfontosabb, ebbol kiindulva lehet saccolgatni majd a valos repidonket
- motor@maximum max current: ennyit szabadna maximum felvennie a motornak adott propellernel, adott fesznel es fordulatszamnal
- motor@hover current: az egyik legfontosabb adat, pl. legi filmezesnel ahol nincs tul sok emelkedes/sullyedes/akrobatika
- motor@hover throttle: az egyik legfontosabb adat, ez adja meg hogy mennyire lesz "virgonc" a gep, ha teljes aksitoltottsegnel ez 55-60% fole megy az gaz lehet, mert pl. alacsony toltottsegnel nem marad eleg ero a hirtelen manoverekre es ezen mulhat a gep tulelese. Tehat ha tervezesre hasznaljuk az eszkozt ez remekul megmutatja mire szamithatunk
- entire drive total current maximum: az osszaramfelvetel maxigazon. Nagyon fontos hogy tudjuk, foleg ha arameloszto lapokat hasznalunk, itt hamar kiderulhetnek az esetleges kesobbi problemak
- entire drive AUW: abszolut kritikus hogy ismerjuk a gepunk teljes felszallosulyat

Ezeken kivul ha finomtuningolas is erdekel bennunket akkor minden bizonnyal megnezzuk majd hogy milyen fordulatszamnal milyen hatekonysaggal/veszteseggel dolgozik a motor, igy pl. kereshetunk masmilyen propellert a projekthez, stb.

Az eszkoz keszitoje ugyan +-15% elterest (a valostol, gondolom) ad meg, en viszont ugy tapasztaltam hogy meglehetosen pontosan ki lehet szamolni a szukseges ertekeket. Uj gep tervezesekor mindenkepp ajanlott az eszkoz hasznalata, foleg kezdok es haladok szamara.

7.5 Megvan a gep, osszeraktam de hogyan tanuljak meg repulni vele?

7.5.1 A szimulator

Az elso es legfontosabb dolog a szimulator.
Mielott megejtenenk az elso beruhazast erdemes valakitol kolcsonkerni egy adot es leulni egy szimulator ele. Igy mar par ora gyakorlas utan kiderul hogy tetszik - nem tetszik a dolog, van-e hozza erzekunk vagy nincs.

A szimulatorhoz altalaban csak 3 dolog kell:
- ado
- szimulator kabel
- szoftver

7.5.1.1 Szimulator kabelek

Ha szerencsenk van akkor az adonak egy egyszeru 3.5" jack kimenete van, amihez a legocskabb legegyszerubb audiokabelt tudjuk hasznalni. Ilyen barmelyik elektronikai boltban beszerezheto es ebben az esetben nincs ertelme mindefele USB atalakitokat venni vagy gyartani.
Ilyenkor a legolcsobb megoldas az hogy az ado kimenetet a PC hangkartyabemenetevel kotjuk ossze es segedprogramok (lasd alabb) hasznalataval szimulatorozunk.
Ez tipustol fuggoen nemcsak a jack kimenetu adokra vonatkozik, a paletta eleg szeles. A tamogatott gyartok (adotipusok) csatlakozo bekotesei itt vannak leirva: http://www.smartpropoplus.com/dnn/Hardware/tabid/57/Default.aspx

Ha nincs szerencsenk akkor az adott ado tipushoz meg kell venni a megfelelo kabelt. Ha a vetel mellett dontunk jo esellyel kifoghatunk olyan ajanlatot ahol a kabel melle adnak szimulator progit is.

7.5.1.2 Segedprogramok (FMS, ...)

Miutan legyartottuk a megfelelo kabelt, fel kell telepiteni a megfelelo szoftvert a PC-re ahhoz hogy a hangkartya bemenetere jovo jelet a szimulator programunk hasznalni tudja.
Ehhez a Smartpropoplus nevu programot hasznaljuk. Az eredetileg FMS-hez keszult megoldas allitolag barmelyik szimulatorhoz hasznalhato, de ezt kezeljuk fenntartassal. Amennyiben nem FMS-hez szeretnenk hasznalni akkor mar a telepiteskor egy masik valtozatat kell valasztani, ilyenkor meg egy PPjoy nevu progit is fel kell telepiteni.
Ezekhez a leiras itt talalhato: http://www.smartpropoplus.com/dnn/SetUp/tabid/56/Default.aspx

7.5.1.3 Szimulatorok

- Az egyik legelterjedtebb az FMS. Ez teljesen free, cserebe a grafika nincs a topon, de gyakorlasra remekul hasznalhato.
Jo hir hogy a merevszarnyu modellek mellett vegre megjelentek kulonbozo multirotor modellek is. Ezeket mind felhasznalok tervezik es teszik elerhetove, csakugy mint a betoltheto hattereket. Bar a repulesi tulajdonsagok (multirotor) nem teljesen jok de gyakorlasra, kezdoknek tokeletesen megfelel.

- A tobbi leggyakoribb szimulatorrol info itt: http://en.wikipedia.org/wiki/RC_flight_simulator

7.5.2 Az elso repules

Az elso repules elott ajanlatos tudatositani a "biztonsagi szempontok" reszben leirtakat es ezeket maradektalanul betartani.

Vegyuk le a propellereket. Kapcsoljuk be az adot, majd a gepet. Ellenorizzuk le hogy minden motor a megfelelo iranyba forog-e es megfelelo forgasiranyu propeller van-e rajta. Gep kikapcs, ado kikapcs.

Miutan leellenoriztuk hogy minden alkatresz, forrasztas rendben van, semmi nem lotyog, nincs kilazulva, nem loghat bele a propellerek terebe, kapcsoljuk be az adot. Mindig az adot eloszor es soha nem a vevot!

Vezerlotol fuggoen, adjunk finoman gazt, de meg ne emelkedjunk el a talajtol. Amikor erezzuk hogy a gep mar majdnem elemelkedik, akkor a karok elore, hatra, oldalra mozgatasaval bizonyosodjunk meg rola hogy a gep ilyenkor valoban a kivant iranyba mozog (billen). Csak ha ezek az iranyok rendben vannak, akkor emeljuk el a gepet.

Ha az irany tengelye rendben van de a gep az ellenkezo iranyba igyekszik akkor az adott tengelyre az adon reverse-elni kell a csatornat. Magyaran ha az oldalkormany kar balra kiteritesekor a gep jobbra igyekszik akkor elegseges az AIL csatornat reverse-elni az adon. Persze elobb gep kikapcsol, adon reverse beallit, gep bekapcsol. Soha ne repules kozben vagy a foldon, de elesitett allapotban allitsunk be reverse-eket! Mindig csak kikapcsolt gepnel.

Ha mar a levegoben a gep, ne engedjuk magasra, probaljuk max. szemmagassagban tartani es ha latjuk hogy elforog a tengelye korul azonnal vegyuk le a gazt es szalljunk le.

icahone
2012-11-10, 17:18
Mit jelent nyereseg az omni, tehat nem iranyitott tipusu antennaknal?

A magasabb dB ertek nem a kisugarzott teljesitmeny noveleset jelenti, hanem a meglevo teljesitmeny mas iranyu eloszlasat, mely nemely iranyban kedvezobb, mas iranyban viszont gyengebb lesz.

Egy szemlelteto pelda:
- a 2dB gyari antenna sugarzasi karakterisztikaja egy almaehoz hasonlit, felso es also iranyban kis ressel, minden mas iranyban kabe egyforma erossegu sugarzassal.
- a 7 db antenna karakterisztikaja egy fankehoz hasonlatos, laposabb, elnyulobb, de alul es felul nagyobb resekkel, alkalmas 60 fokos szog alatti repules eseten, de magunk felett mar semmikeppen.
- a 9 db es nagyobb nyeresegu antennak karakterisztikaja a pizzara hasonlit. Ezeket nagy tavolsagban, alacsony repuleshez javaslott hasznalni. 30 foknal nagyobb szogben mar jelvesztes all elo.

A PID controller reszletesebb magyarazata, multikopter vonatkozasban (angol):

"
What is the P gain

The P gain stands for Proportional. This is the gain that applies to how much we are out-of level.

If we are level, then each motor is driven with the current throttle position (T).
If we are 1 degree out of level, then each motor is driven with T + (P * 1).
If we are 2 degrees out of level, then each motor is driven with T + (P * 2).

What happens when the P gain is too LOW

If the P gain is way too low, then we simply will not be increasing the thrust enough to level the multicopter back. It will want to flip over.

If the P gain is slightly too low, then it will be controllable, but drift excessively. It will take a longer time to get back to level.
What happens when the P gain is too HIGH

If the P gain is too high, the multicopter will wobble (oscillate) because it will compensate too much when going out of level and overshoot, meaning it will go back to level quickly, but then continue and get back out of level the other way, and so on.

Be careful to make sure the P gain is not too high not only trying to fly level, but also when the stick inputs change, when there are gusts of wind or when coming down vertically, in the turbulence of your propellers. If the P gain is just a bit on the high side, it will be rock solid flying level, but then get out of control when you try any aggressive manoeuvre.
What is the I gain

The I gain stands for Integral, which is a fancy way of saying "over time". This is the gain that applies to how long we are out-of level.

If we are level, then each motor is driven with the current throttle position (T).
If we are 1 degree out of level, then each motor is driven with T + (P * 1).
If we are 1 degree out of level for 0.5 second, then each motor is driven with T + (P * 1) + (I * 0.5).

If you hold your multicopter in your hands and tilt it, the corresponding motor should spin up. This is the P gain. If you hold it there and the motor speed keeps increasing, this is the I gain's contribution.

Note that how the I gain is implemented can vary, but the effect described here is valid nonetheless.
What happens when the I gain is too LOW

If the I gain is way too low (or 0), then the multicopter may not be able to get back to level and drift if an external force (like wind) is applied. This is not a major problem and this is why you should start tweaking the gains with I set to 0.
What happens when the I gain is too HIGH

If the I gain is too high, the effects are similar to having the P gain to high, but even more dramatic. The multicopter will wobble (oscillate) because it will compensate too much when going out of level and overshoot, meaning it will go back to level quickly, but then continue and get back out of level the other way, and so on.

The effect will be more dramatic because the I gain applies over time, so it will take longer to realize it is past level and reduce (and reverse, by then) its effect.

If the I gain is just a bit on the high side, your multicopter will be stable, but you'll notice that if you try to move in one direction (forward hopefully) for some time it will tend to gradually level off and automatically pitch back when you center the controls. While stable, this will make it more difficult to precisely control the final position of your multicopter when you stop.
What is the D gain

Some controllers may have an additional D gain. It is not extremely useful for multicopters (the mathematical proof of this is outside the scope of this article), but may be present in some controllers

The D gain stands for Derivative, which is a fancy way of saying "over speed". This gain works differently than the previous two in that it will work against them to prevent the problems (oscillations) that occur if they (the P and the I gains) are too high, while still keeping the benefits of their high values: stability and speedy recovery. This can be seen as a damping factor.

If we are level, then each motor is driven with the current throttle position (T).
If we are 1 degree out of level, then each motor is driven with T + (P * 1).
If we are 1 degree out of level for 0.5 second, then each motor is driven with T + (P * 1) + (I * 0.5).
If we are 1 degree out of level for 0.5 second but in the process of getting back to level at a speed of 2 degrees per second, then each motor is driven with T + (P * 1) + (I * 0.5) - (D * 2).

In plain English: If you are out of level, the P and I gains kick in to bring it back. As you multicopter start moving back to level (but not there yet), the D gain will turn down the throttle to partially cancel out the P and I gains' effect so that it doesn't overshoot and start wobbling.
What happens when the D gain is too LOW

If the D gain is low (or doesn't exist), then the multicopter will wobble if the P and I gains are too high.
What happens when the D gain is too HIGH

If the D gain is too high, then while stable, your multicopter will feel like there is a big delay between your stick inputs and the corresponding reaction (remember: damping).
"

A legjobb elmeleti leiras az "FPV budzse"-rol:

"
In this paper, I’m going to explain the RF link « budget ». Where is that budget, how it
can be calculated and what affect it for better or worse.
Your budget is spread over 3 things : Tx power, Rx sensitivity and antennas gains.
The RF currency is very often the dB (decibel, for one tenth of a bel) What is a bel? A
bel is a ratio of 10 between a quantity and a reference level . The bel is seldomly used in
favor of the decibel, 3 dB being a ratio of 2 following the logarithmic scale of that unit.
Example : We often set 1mW as a reference in RF power, this is our starting point or
0dBm (dBmiliWatt) 3dBm is 2mW, 10dBm is 10mW, 20dBm is 100mW... Same can
apply to Volt (dBV) or Amp (dBA)
What about Dbi? We often sa that spooky unit on antenna spec sheet. « i » is for
« isotropic » an elusive perfect antenna that spread power evenly over a perfectly round
sphere. So, 0dBi is a perfect sphere, 2dBi is squished a little, 20dBi is totally squeezed in
one direction, having 100 times more power in a single direction than the perfect sphere.
We have a 500mW Vtx, that’s 27dBm, install a dipole : add 2dbi we’re at 29dB. Now on
the Rx side we have a patch with 8dBi with a Rx sensitive to -85dBm, that’s another
93dB added to our budget for a total of 122dB. You can see that most of the budget is
found in the Rx and its antenna.
Now that our budget is known we can go spend it, how? Free space loss. As the Tx is
moved away from the Rx a loss occur in the distance that separate the two. This loss in
dB is calculated like this :
32.44 + 20*log(F(MHz)) + 20*log(D(km))
Don’t let it scare you, if math is not your cup of tea, there’s plenty of online calc for this :
http://www.microwave.gr/content/jsffield.htm
We see MHz in the formula and it is in a similar expression than km, yes frequency play
an equally important role. Twice the frequency, four times the free space loss or 6dB.
Same with distance, twice as far, four times the loss or 6dB.
At 1280MHz, the loss over a km distance is 94.6dB (that’s free space, mean no air no
humidity, no house, no aliens) Bummer! Only one km and most of my budget is spent!
No, remember that the dB unit is logarithmic and like said above 6dB is twice the range.
Let’s travel another km and we have 100.6 out of 122dB spent. Still over 21dB to go,
divide that by 6 and we got the number of times we can double our distance. 3.5 times?
Let’s keep it at 3 times for some overhead ☺ We’re at 2km, double #one, we’re at 4km,
double #two, we’re at 8km, double #three, we’re at 16km, end of our journey, we spent
all the RF link!Many others things can tax your RF link, solid objects between Tx and Rx will eat a lot,
multipaths and noise are some other examples.
How can you improve your budget? You saw how the budget is divided :
-More power? To double your range, you need an extra 6dBm from that 500mW Vtx,
that make a monster 2W
-More dBi? At the Tx it won’t make much sense as you need an even radiation in order
to bank and turn your aircraft. At the Rx, it’s easy, switch to a 14dBi patch.
-More sensible Rx? This is also a good one, switch to a -90dBm Rx and you nearly
double your range. However, Rx sensitivity is rarely given as spec, let alone honest
rating of the sensitivity.
"

Hasi
2012-11-10, 19:49
A flashtool-t (http://www.0x000000.info/escfirmware/flashtool.zip) nem ajánlom, mert az nem a legújabb FW-ket teszi fel.

És még egy kis ézrevétel:

Innentol a szabalyzo programozasa a gaztartomany beallitasara korlatozodik. Ennek beallitasa a kovetkezo:

- videoado bekapcsol, gaz maximumra tol
- vevo bekapcsol, szabi "bejelentkezik"
- amikor a szabi elhallgat, gaz minimumra levesz
- szabi parat pittyant

icahone
2012-11-10, 21:08
Uff, javitva. Nem tudom miert irtam videoadot :D a flashtool-t en sem ajanlottam csak odairtam hogy van ilyen is. Javitottam kicsit ott is a szovegen.

Kosz hogy atnezted!!

tetrisquad
2013-03-15, 17:04
icahone, 1000 köszönet ezért a jó kis összefoglalóért! Átolvastam többször is (na meg persze közben máshonnan is próbáltam okosodni), voltak részek amik 2-3. olvasásra estek le, és vannak dolgok, amiket még most sem látok át :). Annyit azért mentségemre elmondanék, hogy tulajdonképpen teljesen kezdő vagyok. December végén vettem jóárasítva egy ilyen helit (http://modellezz.hu/webshop/product/view/3/186). Aztán meg egy SYMA S107G klónt. Utána jött az ötlet, hogy kamera is kéne rájuk. Valahogy így jutottam el erre a fórumra és itt olvastam először multikopterekről. Szeretnék egyet én is építeni, a cél AP és video lenne. Ezekhez meg FPV sem ártana... Először abban bíztam, hogy elsőre sikerülhet egy olyan gép építése, ami mindenben megfelel a céljaimnak, de ahogy kezdtem magam beleásni a témába, egyre inkább körvonalazódott, hogy nem kis fába vágtam a fejszémet. Azt hiszem az ördög itt is a részletekben bújik meg. Sok olyan apróságot találtam (legalábbis azt hiszem :)), ami alapvetően befolyásolhatja a projekt végkimenetelét... :( Szóval elakadtam a részleteknél. Pl. motortengelyátmérő és propeller furat viszonya. Mi van ha nem passzol? Láttam (műanyag?) gyűrűket, prop adaptereket, stb. De még mindig nem teljesen tiszta a dolog. Ha pl. gyűrűt használok, akkor azzal központos lesz annyira a prop felfogatása, hogy nem hoz be extra rezgéseket? Ahogy látom, az akksik csatlakozója is elég sokféle lehet (JST, XT60, Deans, bullet többféle méretben, HXT, TRX). Jó lenne elsőre úgy megrendelni az alkatrészeket, hogy semmit sem felejtek el/ki és nem kell megint heteket várni egy-egy elfelejtett apróság (pl. átalakító kábel, csatlakozó) megérkezéséig. Az sem ártana, ha az első géphez megrendelt alkatrészek nagy része (motorok, ESC, akksik, esetleg az FC is) felhasználhatók lennének a végleges változatnál. Ha esetleg időd engedi, akkor "Csatlakozók" és/vagy "Apróságok" témában is szívesen látnék információkat. :)

Amúgy még elég sok kérdésem lenne (az általad leírt összefoglalóval kapcsolatban is), de "bemutatkozásként" nem szeretnélek sokkolni vele :D!

Peck
2013-03-15, 17:21
Valóban sok apróság van, de nem a motortengely/propeller furat lesz a legnagyobb gondod :)
A legtöbb propellerhez általában kapsz többféle szűkítőgyűrűt, szóval ezzel valószínűleg nem lesz gondod, és igen, műanyagok. Extra rezgést bármi behozhat, van "szórás" a propellerek között is, ezért kell kiegyensúlyozni őket.

Akksicsatlakozók: JST-t kisebb áramoknál használnak, eléggé általános az XT60 (régebben a Deans volt), de nagyobb áramokhoz már 5.5-es bullet csatlakozót raknak az akksira is pl. De ezekre mind figyelhetsz rendelésnél, meg szokták adni mivel szerelve adják.
Motorok általában 3.5-es bullet csatlakozóval vannak szerelve, de az ESCkre általában nincs ráforrasztva a motor/akkucsatlakozó, szóval a forrasztást nem úszod meg.

Kérdés hogy mire akarod használni az első gépet, és a végleges változatot. Mert ha teljesen más célra akarod használni, akkor nehéz lesz ugyanazt a konfigot felhasználni mindkettőhöz.

Mindenesetre propellerből legalább 2 garnitúrát rendelj ;)

tetrisquad
2013-03-15, 17:46
Köszi a tanácsokat! :)
Ha megúsznám egy géppel, akkor azt DSLR-es légifotózásra és videózásra használnám. Persze mindezt úgy, hogy nem költök rá sokszázezer Ft-ot... De elsőre nem biztos, hogy sikerülne. Ezért gondoltam arra, hogy elsőre egy kisebb gép is jó lenne, ami mondjuk kompakt fényképezőt (kb. 250 grammosat) bír el. Persze kéne 2-tengelyes szervós gimbal is, lehetőleg iránytartással... "Csak" ennyi :). Mindezt 0 tapasztalattal... Persze valahol ez a plusz gép pénzkidobásnak tűnhet elsőre, de talán mégis célszerűbb két gépben gondolkodni. Egyrészt azért, mert ha félúton meggondolom magam, akkor kevesebbet bukok :). Másrészt azért, mert meg is kell tanulni vezetnem egy ilyen gépet. Harmadsorban azért, mert ha ezzel leesek, akkor olcsóbban megúszom.

Peck
2013-03-15, 17:53
Hát én mindenképp 2 gépet javasolnék, már csak azért is, mert DSLR-hez nem árt 1 kicsit komolyabb gép,
kezdésnek meg elég ha 1 kisebb tömegű, olcsóbb esik le az égből... persze ne legyen így.
http://forum.rcmodell.hu/index.php/topic,118138.msg1469085.html#msg1469085
Itt icahone felsorolt 1 olcsó kezdőknek megfelelő quadot konfiggal.

icahone
2013-03-16, 19:02
Ha esetleg időd engedi, akkor "Csatlakozók" és/vagy "Apróságok" témában is szívesen látnék információkat. :)

Amúgy még elég sok kérdésem lenne (az általad leírt összefoglalóval kapcsolatban is), de "bemutatkozásként" nem szeretnélek sokkolni vele :D!


Rendben, irok egy reszt ezekrol is.
Barmi kerdes arrol ami nem egyertelmu van meg az johet ide, aztan beepitjuk a leirasba.

neu
2013-05-06, 14:09
icahone

En csak szeretnem megkoszonni ezt a remek osszefoglalot! En merevszarnyuval repultem anno, es most kacerkodok a multirotorral hetek ota. Nagyon sok hasznos infot osztottal meg, egy kicsit vissza is rantott a racionalitas es a realitas talajara a sok info :) Maris megsporoltal nekem egy csomo penzt :D Meg egy kicsit el is bozonytalanodtam, mert ez azert nem tunik pogacsasutesnek :) De majd osszekapom magam!

Erosen gondolkodtam egy eleve kesz keszleten mint pl a DJI Phantom, de azt hiszem a tanulas egy igen fontos resze kimaradna attol ha nem en epitenem, csak hasznalnam....raadasul ennel olcsobban ossze lehet rakni egy kezdo gepet.

Szoval megegyszer koszonom, jo latni, hogy vannak meg akik idot es energiat nem kimelve megosztjak a tudasukat a kezdokkel!

Udv, neu

icahone
2013-05-06, 17:54
Jo latni hogy valaki ertekeli is ;)

Kosz es sok sikert!

Cirip
2013-06-02, 14:15
Sziasztok!

Persze kezdő vagyok (leszek... :) ) ezért tennék fel pár kérdést itt a fórumban.
Itt is és a neten sok helyen is utána olvastam a dolgoknak, kezd összeállni a fejemben egy elképzelés.
Műszaki vénájú ember lévén nem áll messze tőlem a tervezés, most is először papíron szeretném látni a gépet, aztán állnék neki vásárolni.
Megnéztem sok konfigot, a kezdőknek ajánlottat is, ezek alapján rákerestem a motorok, vezérlők, stb. adataira a HK-n.

A konkrét kérdésem az lenne, hogy mik azok az alapok, amiből ki kell indulni a tervezésnél?
Mert azt látom, hogy minden-mindennel összefügg, tehát mit tanácsoltok, mi legyen az a tulajdonság, amit meghatározok, és ahhoz keressem a megfelelő alkatrészeket?

Hosszútávú elképzelésem egy olyan Quadcopter, amely folyamatos videójelet közvetít, ugyanakkor nem FPV, hanem lefelé néz.
Az első gépemet is úgy szeretném megépíteni, hogy a (túlélt) alkatrészek felhasználhatóak legyenek.

Ennyit rólam, és előre is köszönöm a hasznos tanácsokat!


C.

Peck
2013-06-02, 22:09
Hello,
Szerintem alapvetően azt kellene meghatároznod hogy mekkora "súlyt" akarsz cipelni, és mennyi repidőt szeretnél (aztán vagy teljesíthető vagy nem :) )
Váz, motorok, szabályzó, akksi, videoadó + a kamerád összeszámolod kb. a súlyukat, ehhez már tudsz keresni megfelelő konfigot, aztán lehet finomítani a dolgokon.

Cirip
2013-06-03, 16:29
Szia!

Mondjuk 2 Kg Hasznos Suly Kivitelezheto?
A rep. Ido Nem tudom Mi A Realis Ekkora Sulynal.
Sztem a gep Sem lenne tobb 1.5 Kg-nal.

csomy
2013-06-03, 17:21
Nekem egy kimondottan nehéz gép lett 1700g Goproval (tokkal), és videó adóval, meg 450g-os akkuval.
Elég böszme lett. Jellemzően a kopterek nem ennyire nehezek. Ez egy quad.

Cirip
2013-06-03, 18:30
Én úgy gondolom, hogy az akksik nyomnak majd egy kilót a hosszú repidő miatt.
Hogy milyen kamerát meg adót tennék rá, még nem tudom.

Neked meddig bírja a levegőben?

csomy
2013-06-03, 19:05
8-9 perc aktív repidővel számolok a biztonság kedvéért.
Egy alkalommal két akkuval (900 gramm, 10000 mah) 19 percet lebegett egy helyben mielőtt az akkuk feladták (10.5 V).

Cirip
2013-06-03, 19:34
Hát énis szeretném a 15 perc+ t megcélozni.
Milyen motort és propellereket használsz?

relaxman
2013-06-03, 20:06
10.5/3 vagyis 3.5V-ig meríted? Nekem 3.6-nál csipog az őr, és így is sokszor aggódom,
mert van hogy 90-95% visszamegy töltésnél, ami már nem annyira egészséges.

csomy
2013-06-04, 11:23
Hát énis szeretném a 15 perc+ t megcélozni.
Milyen motort és propellereket használsz?

HexTronik Dt750 motorok 11x4.7 propokkal. Valahol 950g körül emel darabonként, így van majd' négy kiló emelőerőm.

(A téma kezd offtopic lenni.)

Hicks
2013-07-03, 11:08
Sziasztok!
Először is nagyon szeretném megköszönni a hasznos tanácsokat és „összefoglalókat” melyeket itt olvastam. Repülési tapasztalat nélkül vágnék bele egy multirotoros gépbe (a sok hozzászólásom kamion és triál témakörből született, ott én próbáltam osztogatni a szakértelmet:)). A célom, hogy egy 350 gramm körüli Sony NEX fényképezőgéppel olyan perspektívából tudjak fotózni, ami kevesebb embernek adatik meg. Ezen topic első oldalán van egy „low budget” kezdő kopter ajánlás. Ha egy kicsit több pénzből tudok gazdálkodni, akkor össze tudtok nekem írni egy ajánlást? A több az akár 3x annyi is lehet, a lényeg, hogy megbízható legyen, össze tudjam tákolni és be is tudjam állítani magamnak. Hosszabb távon gondolkozom a kis jószággal. Egy Spektrum 6 adó/vevő megfelelő lenne a célra?
Köszönöm,
Hicks

csomy
2013-07-03, 11:51
Bár csak 2 kopterem volt/van, az a 350g-os kamera elég komoly cuccot feltételez. Az enyém most hatrotoros hexa elrendezésben repül, és kb 2 kg egyben. Ezen csak egy ~150gos (gopro+tok+AVadó) kamera van, és így is egy nehézbombázónak számít.
Egy Sony NEX nem olcsóság. Én azt mondom, szánd rá az alapokra a tanulópénzt. Építs egy kisebb méretű quadot, hogy megismerd az érzést, hogy mi hogy megy, és azt törd össze az elején. Biztosra veheted a zuhanást a tanulási fázis alatt.
A dolgok egy részét a későbbiekben fel fogod tudni használni, szóval nem kidobott pénz.
Ha komoly légi felvételeket akarsz csinálni, és nem szívni vele, akkor mindenképp ajánlom a komolyabb alkatrészeket (t-motor, és karbon propok, brushless gimbal), mert azokkal több a repülés, mint a szerelés. Főleg, ha van rá pénz. Én úgy saccolom, a géped lesz kb 2,5 kiló, mire a NEXxel együtt felszáll, és ott azért már tudni kell, mit csinál az ember.

Véletlen se értsd félre, nem elrettenteni akarlak, sőt, de ne öntsd rá a pénzedet egyből, mert úgy jársz, mint (talán) pothorin user a hexás topicban, hogy összeszedte, megrendelte, fordítva szerelte össze, és nem repült. Majd eladta, szinte azonnal.

Látom, hogy Bp III.ker. Én itt dolgozom a Szépvölgyi Business Parkban, ha szeretnéd, szívesen megmutatom a DIY hexámat, olcsó alkatrészekből építve. ;)

Hicks
2013-07-03, 16:21
Nagyon köszönöm, már pü-ben is lebeszéltek a fényképezőgép azonnali bevetéséről :)
Gondoltam, hogy ez nem olyan egyszerű, rá kell szánnom némi időt a tanulásra, ez van/lesz. Akkor marad valami hasonló dolog építése mint ami az első oldalon van, mert az biztos, hogy építeni szeretnék.
A többit pü-ben, mert élnék a megtekintéssel!
Köszönöm,
Hicks

patky77
2013-07-16, 18:02
Sziasztok!

Természetesen Én is mint kezdő írok ide először.

Végig olvastam 90%-ban az alap dolgokat.
Kezdésnek a 450-es az ajánlott? Vagy lehetne esetleg 360-assal is kezdeni? Igazándiból már ebbe is olyan ESC-t, vezérlőt vennék ami a 450-be is elég, de mégis olcsóbban jönnék ki mint egy 450-el.

Én is a HK-n szedtem össze a hozzávalókat. Esetleg valakinek elküldhetném privátban, hogy véleményezze?

Nagyon köszönöm a segítséget.

pulsarxp
2013-07-16, 19:45
szerintem ide is jöhet. Több szem többet lát :)

patky77
2013-07-17, 10:41
Köszönöm.

360-as KEZDÉSNEK megtanulni, hogy hogyan is működik az egész:
Alap váz motorral, propal: http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=28592
Vezérlés: http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=21977
Szabi 4x: http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=13430

A táv az vagy-vagy. Kimelyiket ajánlja KEZDÉSNEK?
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=16238
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=24969

Ez így a drágább távval $120,15 + $29,79 posta ami kb 35.000 HUF.

Ez az alap amit mindenképpen vennék, csak kérdés, hogy jól válogattam-e és elég-e ezzel megtanulni?

450-es esetében ezeket szedtem össze, ha azt mondanátok, hogy a 360-as nagyon kevés.
Alap kit: http://hobbyking.com/hobbyking/store/__24291__Hobbyking_SK450_Glass_Fiber_Quadcopter_Fr ame_450mm.html
Vezérlés: http://hobbyking.com/hobbyking/store/__21977__HobbyKing_Multi_Rotor_Control_Board_V3_0_ Atmega328_PA_.html
ESC 4x: http://hobbyking.com/hobbyking/store/__13429__HobbyKing_30A_BlueSeries_Brushless_Speed_ Controller.html
Motor 4x: http://hobbyking.com/hobbyking/store/__17345__NTM_Prop_Drive_Series_28_26A_1200kv_250w. html
Prop L 1x: http://hobbyking.com/hobbyking/store/__22448__Slow_Fly_Electric_Prop_1045_SF_4_pc_Green _.html
Prop R 1x: http://hobbyking.com/hobbyking/store/__22449__Slow_Fly_Electric_Prop_1045R_SF_4_pc_Gree n_Right_Hand_Rotation_.html
Prop csavar: http://hobbyking.com/hobbyking/store/__16719__NTM_Prop_Drive_28_Series_Accessory_Pack.h tml

Drágább távval $174+$40,75 kb 50.000HUF

Szabályzónál írtátok azt a SimonK szoftvereset. Megérné azt a 10 dollárt a 4db plusszban? Olvasgattam a váznál a hozzászólásokat és sokan jobbnak vélik a sima HK-s szabit.

Segítségeteket köszönöm.

Azt elfelejtettem megkérdezni, hogy alapból melyik oldalon van a távon a gáz? Jobb vagy bal?

OBi_
2013-07-17, 14:23
A szabik vagy flashelhetők vagy flasheltek legyenek (SimonK), ha már HK-sak. Az FC szerintem már nagyon korszerűtlen (nehéz vele a repülés és nehezebb tanulni), legalább egy KK2, jobban jársz. Tanuláshoz nem a méret a lényeg, mind1 hogy 360 vagy 450. Minkét táv. számomra nagyon gáz, a quad-hoz tanulásra esetleg elég.
A mode2-es távoknál, a baloldali a gázkar.

Tarczali Viktor
2013-07-17, 14:53
Távnak ez a minimum, amit meg lehet venni, amit te néztél ki, az pénzkidobás:
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__8992__Turnigy_9X_9Ch_Transmitter_w_Module_8ch_Re ceiver_Mode_2_v2_Firmware_.html
A KK2.0 board a legújabb FW-el jó választás lehet. A váz teljesen mindegy, csak legyen kettő belőle, mert különben az első 10 perc után 3 hét várakozás következik. A propból is legyen 4-5 garnitúra! A flash-elt, vagy flashelhető szabályzó erősen ajánlott, de nem kötelező.
Viktor

patky77
2013-07-17, 16:13
Köszönöm a válaszokat.

Akkor marad a kisebb 360-as váz, ha már más szabi és táv az ajánlott. ;)

Szabinak ez megfelelő lenne?
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__39708__Afro_ESC_30Amp_Multi_rotor_Motor_Speed_Co ntroller_SimonK_Firmware_.html

Vagy maradhatok a HK-snál? Viszont ebben az esetben házilag frissíthető a szoftver a korábban megjelölteknél? A hozzászólások szerint igen. Viszont ehhez a művelethez mi szükséges?

Tarczali Viktor
2013-07-19, 11:40
Szerintem vedd meg ezt a szabályzót és Pesten könnyen találsz valakit, aki két sörért megflesseli őket.
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__15205__Hobby_King_30A_ESC_3A_UBEC.html

icahone
2013-07-19, 18:43
En ingyen is megcsinalom ;)

patky77
2013-08-10, 21:34
Megrendeltem a szettemet. :D

icahone: Amint megérkeznek megkereslek. Nagyon köszönöm a felajánlást. Biztos meg fogunk tudni egyezni. ;)

Netsky
2013-08-24, 03:51
Hello!

2 motoros repülésnél is szükség van gyroszkópos stabilizálásra, vagy direktbe vannak kötve a "kormány" szervók a vezérlőre? (sosem volt repülőmodellem, analfabéta vagyok hozzá egyenlőre, bocsi, ha hülyeséget kérdezek :))
Saját tervezésű, építésű gép a cél, egymás melletti rotorokkal. Előre is köszi, Pisti

csomy
2013-08-24, 10:57
Hello!

2 motoros repülésnél is szükség van gyroszkópos stabilizálásra, vagy direktbe vannak kötve a "kormány" szervók a vezérlőre? (sosem volt repülőmodellem, analfabéta vagyok hozzá egyenlőre, bocsi, ha hülyeséget kérdezek :))
Saját tervezésű, építésű gép a cél, egymás melletti rotorokkal. Előre is köszi, Pisti

Hello!

Szerintem eltévedtél. Ez a topic multirotoros gépekről, vagyis helikopter szerű lebegésre képes eszközökről szól. Ami neked kell az az ikermotoros repülőgép. Ezekkel itt nem foglalkozunk.
A két moros repülők pontosan úgy működnek, mint a sima egymotorosok, csak az ESC vezérlő kábelét Y elosztóval kell a vevőre kötni.

OBi_
2013-08-24, 18:21
Hello!

2 motoros repülésnél is szükség van gyroszkópos stabilizálásra, vagy direktbe vannak kötve a "kormány" szervók a vezérlőre? (sosem volt repülőmodellem, analfabéta vagyok hozzá egyenlőre, bocsi, ha hülyeséget kérdezek :))
Saját tervezésű, építésű gép a cél, egymás melletti rotorokkal. Előre is köszi, Pisti

Hello!

Szerintem eltévedtél. Ez a topic multirotoros gépekről, vagyis helikopter szerű lebegésre képes eszközökről szól. Ami neked kell az az ikermotoros repülőgép. Ezekkel itt nem foglalkozunk.
A két moros repülők pontosan úgy működnek, mint a sima egymotorosok, csak az ESC vezérlő kábelét Y elosztóval kell a vevőre kötni.



Van két motoros multikopter (TwinCopter) de még két szervo is kell. Kell hozzá repülés vezérlő (FC) is pl. KK.

Netsky
2013-08-25, 00:31
Hello!

2 motoros repülésnél is szükség van gyroszkópos stabilizálásra, vagy direktbe vannak kötve a "kormány" szervók a vezérlőre? (sosem volt repülőmodellem, analfabéta vagyok hozzá egyenlőre, bocsi, ha hülyeséget kérdezek :))
Saját tervezésű, építésű gép a cél, egymás melletti rotorokkal. Előre is köszi, Pisti

Hello!

Szerintem eltévedtél. Ez a topic multirotoros gépekről, vagyis helikopter szerű lebegésre képes eszközökről szól. Ami neked kell az az ikermotoros repülőgép. Ezekkel itt nem foglalkozunk.
A két moros repülők pontosan úgy működnek, mint a sima egymotorosok, csak az ESC vezérlő kábelét Y elosztóval kell a vevőre kötni.



Van két motoros multikopter (TwinCopter) de még két szervo is kell. Kell hozzá repülés vezérlő (FC) is pl. KK.


Igen, twincopterre gondoltam, de ezt úgy néz ki elfelejtettem leírni. Mechanika részével tisztában vagyok, azt megtudom építeni (rendelkezésemre állnak cnc marók, esztergák, ötletek, elképzelések, alapanyagok stb.) Viszont a vezérlés része még kicsit homályos. Repülés vezérlő jól sejtem, hogy a quadrocopterek gyro-s stabilizátorához hasonlít?

OBi_
2013-08-25, 01:31
Igen, twincopterre gondoltam, de ezt úgy néz ki elfelejtettem leírni. Mechanika részével tisztában vagyok, azt megtudom építeni (rendelkezésemre állnak cnc marók, esztergák, ötletek, elképzelések, alapanyagok stb.) Viszont a vezérlés része még kicsit homályos. Repülés vezérlő jól sejtem, hogy a quadrocopterek gyro-s stabilizátorához hasonlít?


Akkor tanulmányozd az alábbi témát.
http://forum.rcmodell.hu/index.php/topic,124138.0.html

Tarczali Viktor
2013-08-25, 08:05
Hello!

2 motoros repülésnél is szükség van gyroszkópos stabilizálásra, vagy direktbe vannak kötve a "kormány" szervók a vezérlőre? (sosem volt repülőmodellem, analfabéta vagyok hozzá egyenlőre, bocsi, ha hülyeséget kérdezek :))
Saját tervezésű, építésű gép a cél, egymás melletti rotorokkal. Előre is köszi, Pisti

Egy jó tanács: Ha még nem repültél multikopterrel, ne a twinkopterrel kezdj! Ez a legrosszabbul repülő kopter és a legnehezebben beállítható is. Biztos, hogy először csak egy hintázó valami lenne belőle. Először próbálkozz inkább egy tri-, vagy quadrocopterrel.
Viktor

pulsarxp
2013-08-25, 09:24
Igen, twincopterre gondoltam, de ezt úgy néz ki elfelejtettem leírni. Mechanika részével tisztában vagyok, azt megtudom építeni (rendelkezésemre állnak cnc marók, esztergák, ötletek, elképzelések, alapanyagok stb.) Viszont a vezérlés része még kicsit homályos. Repülés vezérlő jól sejtem, hogy a quadrocopterek gyro-s stabilizátorához hasonlít?

Nem hogy arra hasonlít, hanem az is :)
Veszel a HK-nál egy KK2.0-t, és be lehet állítani neki ezt a fajta vezérlést is :)

Netsky
2013-08-26, 21:19
Igen, twincopterre gondoltam, de ezt úgy néz ki elfelejtettem leírni. Mechanika részével tisztában vagyok, azt megtudom építeni (rendelkezésemre állnak cnc marók, esztergák, ötletek, elképzelések, alapanyagok stb.) Viszont a vezérlés része még kicsit homályos. Repülés vezérlő jól sejtem, hogy a quadrocopterek gyro-s stabilizátorához hasonlít?


Akkor tanulmányozd az alábbi témát.
http://forum.rcmodell.hu/index.php/topic,124138.0.html


Köszönöm!





Hello!

2 motoros repülésnél is szükség van gyroszkópos stabilizálásra, vagy direktbe vannak kötve a "kormány" szervók a vezérlőre? (sosem volt repülőmodellem, analfabéta vagyok hozzá egyenlőre, bocsi, ha hülyeséget kérdezek :))
Saját tervezésű, építésű gép a cél, egymás melletti rotorokkal. Előre is köszi, Pisti

Egy jó tanács: Ha még nem repültél multikopterrel, ne a twinkopterrel kezdj! Ez a legrosszabbul repülő kopter és a legnehezebben beállítható is. Biztos, hogy először csak egy hintázó valami lenne belőle. Először próbálkozz inkább egy tri-, vagy quadrocopterrel.
Viktor


Én, mint amatőr, hiszek neked, mint tapasztaltnak. Viszon számomra sokkal vonzóbb felépítés ez. :)





Igen, twincopterre gondoltam, de ezt úgy néz ki elfelejtettem leírni. Mechanika részével tisztában vagyok, azt megtudom építeni (rendelkezésemre állnak cnc marók, esztergák, ötletek, elképzelések, alapanyagok stb.) Viszont a vezérlés része még kicsit homályos. Repülés vezérlő jól sejtem, hogy a quadrocopterek gyro-s stabilizátorához hasonlít?

Nem hogy arra hasonlít, hanem az is :)
Veszel a HK-nál egy KK2.0-t, és be lehet állítani neki ezt a fajta vezérlést is :)



30$? ez nagyszerü, köszi! :D

mazda92
2013-09-09, 12:34
Sziasztok!
Egy kérdés: Házilag hogy érdemes nekiállni egy Quadcopter váz építésének? Egyáltalán ez házilag megoldható? Ha igen milyen anyagban érdemes gondolkozni és milyen vágási módszerben, hogy vágás pontos és szép legyen?
Előre is köszönöm!

csomy
2013-09-09, 12:50
A vágás minősége és technikája attól függ milyen anyaggal dolgozol.
Nézd át a DIY quad és hexa topicocat.

OBi_
2013-09-09, 14:17
Sziasztok!
Egy kérdés: Házilag hogy érdemes nekiállni egy Quadcopter váz építésének? Egyáltalán ez házilag megoldható? Ha igen milyen anyagban érdemes gondolkozni és milyen vágási módszerben, hogy vágás pontos és szép legyen?
Előre is köszönöm!



Szerintem a modellezés az építésről szól. Lehet két faléc, erre erősíted a cuccot, esetleg alu, műanyag, nyáklapból, alulemezből az egyes alkatrészeit. stb. A lényeg minél könnyebb és merevebb legyen. (mások által készítet gépek képeiről jó ötleteket nyerhetsz)

mazda92
2013-09-09, 15:17
Sziasztok!
Egy kérdés: Házilag hogy érdemes nekiállni egy Quadcopter váz építésének? Egyáltalán ez házilag megoldható? Ha igen milyen anyagban érdemes gondolkozni és milyen vágási módszerben, hogy vágás pontos és szép legyen?
Előre is köszönöm!



Szerintem a modellezés az építésről szól. Lehet két faléc, erre erősíted a cuccot, esetleg alu, műanyag, nyáklapból, alulemezből az egyes alkatrészeit. stb. A lényeg minél könnyebb és merevebb legyen. (mások által készítet gépek képeiről jó ötleteket nyerhetsz)


A DIY Quad topikba láttam egy nagyon ötletet, ahol T-rex heli farokcsöveiből voltak a karok, a lapokat amiken az elektronika van vagy műanyagból kivágom vagy fából, itthon nem könnyű T-T-Rex alkatrészeket találni, eddig csak T-Rex 250-hez találtam meg mindent farokcsövet meg befogót, 450-hez csak csövet találtam! De talán a 250-es is elég lesz, jó tudom 10cm-rel rövidebbek mint a 450-esé, de azért talán jó lesz, vagy ez már túl kicsi lenne egy quad-nak, amit FPV-vel is fel szeretnék vértezni? Köszönöm előre is!

Egy FPV-re alkalmas Quadcopterhez mekkora méretű törzset érdemes csinálni, azaz mekkorák legyen az elektronikát tartó lapok hogy minden elférjen rajta? Mondjuk egy 10x21cm-es lap megfelelő lehet, vagy ez már inkább túl nagy? Köszönöm és elnézést a sok kérdésemért!

OBi_
2013-09-09, 18:06
A DIY Quad topikba láttam egy nagyon ötletet, ahol T-rex heli farokcsöveiből voltak a karok, a lapokat amiken az elektronika van vagy műanyagból kivágom vagy fából, itthon nem könnyű T-T-Rex alkatrészeket találni, eddig csak T-Rex 250-hez találtam meg mindent farokcsövet meg befogót, 450-hez csak csövet találtam! De talán a 250-es is elég lesz, jó tudom 10cm-rel rövidebbek mint a 450-esé, de azért talán jó lesz, vagy ez már túl kicsi lenne egy quad-nak, amit FPV-vel is fel szeretnék vértezni? Köszönöm előre is!

Egy FPV-re alkalmas Quadcopterhez mekkora méretű törzset érdemes csinálni, azaz mekkorák legyen az elektronikát tartó lapok hogy minden elférjen rajta? Mondjuk egy 10x21cm-es lap megfelelő lehet, vagy ez már inkább túl nagy? Köszönöm és elnézést a sok kérdésemért!



Szerintem csövet olcsóbban is kapsz. A lap mérete kb. jó lehet.

mazda92
2013-09-09, 19:25
A DIY Quad topikba láttam egy nagyon ötletet, ahol T-rex heli farokcsöveiből voltak a karok, a lapokat amiken az elektronika van vagy műanyagból kivágom vagy fából, itthon nem könnyű T-T-Rex alkatrészeket találni, eddig csak T-Rex 250-hez találtam meg mindent farokcsövet meg befogót, 450-hez csak csövet találtam! De talán a 250-es is elég lesz, jó tudom 10cm-rel rövidebbek mint a 450-esé, de azért talán jó lesz, vagy ez már túl kicsi lenne egy quad-nak, amit FPV-vel is fel szeretnék vértezni? Köszönöm előre is!

Egy FPV-re alkalmas Quadcopterhez mekkora méretű törzset érdemes csinálni, azaz mekkorák legyen az elektronikát tartó lapok hogy minden elférjen rajta? Mondjuk egy 10x21cm-es lap megfelelő lehet, vagy ez már inkább túl nagy? Köszönöm és elnézést a sok kérdésemért!



Szerintem csövet olcsóbban is kapsz. A lap mérete kb. jó lehet.




Nagyon szépen köszönöm!

gergo75
2013-10-02, 15:33
Blade 350 QX RTF-em van, és kezdő vagyok a repülést illetően. A csomag megérkezése után 2 napig nem tudtam a DX5E távirányítóval elindítani a motorokat, majd amikor beállítottam a középpontot, meg még valamit nyomkodtam, sikerült. Mostanra elég vegyes élményekkel bírok. GoPro3 kamera nélkül szinte öröm a felszállás, de amint felrakom a kamerát, megbolondul a szerkezet. Olyan mintha orrnehéz lenne, és önállósítja magát, vagy a felszálláskor bukik orra, vagy pedig ha nagyobb gázzal kiemelem a levegőbe, akkor ott elkezd imbolyogni, nekem akar jönni, elforul 90 fokkal, és lapátokkal neki a falnak, vagy a 6 méterre levő platánfát szemeli ki magának. Teszi mindezt SMART módban. Van GPS jel, nincs bekapcsolva a wifi. Kell trimmelni a távirányítót a kamera súlya miatt? Vagy van valami lehetőség a gyári értékek visszaállítására, teljesen tanácstalan vagyok. Megköszönném a segítséget.

Ltomi78
2013-10-02, 16:15
Bekapcsolt állapotban van a kamera amikor ezt csinálja?
A 100gramm tol meg nem szabadna ilyet csinálni. Esetleg probald ki másik vevővel ha van. video jelado nem megy a gepen ? 1.2 ghz zavarhatja az iranyitast.
Fotozd le hogy hova van rögzítve a kamera. Ha orrnehez hátrébb kell tenni az akksi t vagy trimmelj magadfele a magassagi kormány on..

Ja igen..a gazkalibraciot erdemes megcsinalni a szabalyzokon mert lehet nem tudja a max emeloerot kifejteni
SMART mode az mit jelent nálad a pozicíó tartást? Biztos hogy pozi tartásba kapcsolsz nem a normál módba?

Többit a szakértő k :)



Blade 350 QX RTF-em van, és kezdő vagyok a repülést illetően. A csomag megérkezése után 2 napig nem tudtam a DX5E távirányítóval elindítani a motorokat, majd amikor beállítottam a középpontot, meg még valamit nyomkodtam, sikerült. Mostanra elég vegyes élményekkel bírok. GoPro3 kamera nélkül szinte öröm a felszállás, de amint felrakom a kamerát, megbolondul a szerkezet. Olyan mintha orrnehéz lenne, és önállósítja magát, vagy a felszálláskor bukik orra, vagy pedig ha nagyobb gázzal kiemelem a levegőbe, akkor ott elkezd imbolyogni, nekem akar jönni, elforul 90 fokkal, és lapátokkal neki a falnak, vagy a 6 méterre levő platánfát szemeli ki magának. Teszi mindezt SMART módban. Van GPS jel, nincs bekapcsolva a wifi. Kell trimmelni a távirányítót a kamera súlya miatt? Vagy van valami lehetőség a gyári értékek visszaállítására, teljesen tanácstalan vagyok. Megköszönném a segítséget.

FlyingSnake
2013-10-30, 19:20
Hali!

Régóta tervezem egy tricopter építését, de csak most, kb 1 év után van elég bátorságom (és nélkülözhető pénzem) belekezdeni egybe. Először egy kis tanulógépre gondoltam. Végigolvastam a témát, meg a fórumon még sok egyebet, az alapján bonyolult, a simplecopter.com howtomake videója alapján meg nem is olyan nehéz :)
Sok mindent nem értek, teljesen kezdő vagyok, főleg elektronikai téren, mert az ok, hogy ez meg ez összedugva ezt csinálja, de pár dolog nem tiszta.
Kezdem alkatrészenként.
Flight Controllers:
-mi a különbség a 13 és a 75 dolláros közt, mert gondolom nem a minőség. (sejtésem: pl egyikhez lehet kapcsolni gps,baro,acc stb. a másikhoz meg nem) jol sejted
-amin nincs lcd kijelző, konkrétan hk-n 1 kivételével az összesen, azt hogyan lehet beállítani? (láttam leírva vhol de nem értettem) az egyszerubbeket par potmeterrel a jobbakat csatlakoztatod a PC-hez es hasznalod a megfelelo szoftvert
-milyen nehéz bármilyet is beállítani? ettől félek leginkább 10-es skalan? 1-tol tizig
-milyen + alkatrészek vagy spec alkatrészek szükségesek a pozíciótartáshoz melyik pozicio, fuggoleges vagy vizszintes?

Speed Controllers:
-mi közük az aksicellákhoz ha tobb feszt mint amennyit a speko enged akkor elegnek
-mi az hogy 10 Amp meg hogy 45 Amp. Mert ár alapján minél több Amp annál jobb :)? nem, a motor es propeller kombo adja meg hogy mennyi aramot vesz fel a motor, ennyit kell szolgaltatni a szabalyzonak
-amikor az van megadva, hogy 2-3 cellához, az azt jelenti, hogy mindkettőhöz, vagy pedig 2 kül. típusa van? mindkettohoz jo

Battery:
-milyet érdemes, hány cella hány mah, igaz-e minden esetben, hogy minél nagyobb annál jobb, vagy 10'000 mAh nincs is kihasználva egyes helyzetekben? ez kicsit bonyolultabb ennel, jo sok mindentol fugg az aksivalasztas
-két egymás mellé kötött akku 2x akkora árammennyiséget ad le v 2x annyi ideig bírja? ~az elso igaz

Motor:
-mi köze a cellaszámhoz? a fordulatszam, teljesitmeny, hatasfok, de mindig fugg a propellertol is
-mi adja meg a teljesítményét(esetleg kv,W?), erejét. (láttam kalkulátort, mennyire pontosak?) elegge
-mekkora propot lehet/érdemes rárakni? (sztem spec.ben nem írják) akkorat hogy birja a szabalyzo is es a motor is anelkul hogy valami elegne

Servo:
-nyomaték mit ad meg? a nyomatekot, bizonyos kartavolsagban
-mekkorát érdemes? vagyishogy arányosan kell vmihez nyomatékot választni? igen

Gyro:
-"melyik lyukba melyiket dugjam?" a flight controlleren és esen lévő csatlakozások közti párhuzam? jelölve van a flight controlleren, mert ha jól láttam a gyron jelölve vannak vmi csatornák ????
-Mi a különbség?
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25382__FY_901_Multi_Rotor_Flight_Stabilization_C ontroller_w_Self_Leveling_.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25448__RX3S_OrangeRX_3_Axis_Flight_Stabilizer.ht ml ezeket felejtsd el gyorsan

Battery Charger:
-értem? :D aksitolto, igen

Táv:
-Milyet érdemes? folytatni is akarom a pályafutásomat :) T9X barmelyik verzioja, gugli a baratod
-nem teljesen értem a működését. Simplecopter howtomakejében pl nem láttam semmit. a vevőegység hova van beépítve egy copterben, a flight controllerben? nem Nem értek hozzá de sztem kéne lennie egy külön kis vevőegységnek, ami a flight controllerhez van dugdosva vezetékkel. igen


Továbbá, ez jó config v. miazisten-e:
FC: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__24723__Hobbyking_KK2_0_Multi_rotor_LCD_Flight_Co ntrol_Board.html?strSearch=kk2.0
SC: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25365__Turnigy_Multistar_30_Amp_Multi_rotor_Brus hless_ESC_2_4S.html
Servo: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__28286__Turnigy_T531_BBD_High_Speed_Nano_Digital_ Servo_0_5Kg_3_9g_0_09Sec.html?strSearch=t531
Giró: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25448__RX3S_OrangeRX_3_Axis_Flight_Stabilizer.ht ml
Aksi: 1: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9270__Turnigy_2200mAh_4S1P_20C_Lipo_Pack.html
2: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10278__Turnigy_2200mAh_2S_40C_Lipo_Pack.html
Motor: 1: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__26960__Turnigy_Multistar_4822_690Kv_22Pole_Multi _Rotor_Outrunner.html?strSearch=4822
2: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__5427__AX_2306N_1300kv_Brushless_Bell_Motor.html? strSearch=2306n
Sok vezeték
Házi alu/fa váz
Általatok javasolt táv
Sok (tényleg sok, úgy javasoljatok :) ) általatok javasolt prop
nincs olyan hogy altalanosan jo konfig, akkor jo ha adott celt szolgal jo hatasfokkal


működhet-e, mi lenne jobb, miféle sötétséget láttok bennem? bármiféle kritikát elfogadok, akár illúziórombolót is, csak azért óvatosan :)
milyen problémák adódhatnak?
nalad egyelore minden. nezz utana elso korben mi az az rc iranyitas, utana az egyes alkatreszeknek amik egy MEREVSZARNYU gephez szuksegesek. Ha es megvan akkor kezdj nezegetni a multicopterek fele.
Surgosen keress egy modellezot aki megtanitja az alapokat vagy legy nagyon szorgalmas es olvass sokat, fokent angolul.


szoktátok-e vízállósítani? (eső) nem
pozíciótartás mennyire drága és mennyire nehéz? nem draga es nem nehez
esetleges plusz csatorna "kiépítésével"-bevezetésévél lehet-e olyat, hogy távról kikapcsolom a pozíciótartást? ne kérdezzétek miért kéne igen
érdeklődök FPV-zés felé, ahogy nézem utólag is kiépíthető, majd ha már nem töröm naponta a propokat-vázakat, majd ebben is kéne segítség (pl szemüveges irányítás head trackerrel mennyire drága dolog?) draga, foleg ha nem ertesz hozza es elrepul a geped a vilagba

majd ha vki végigolvasta írom a többit, előre is köszi a válaszokat, ezek a kérdések már egy ideje gyűltek

FS

icahone
2013-11-04, 19:46
u.i. biztos hogy elolvastad ennek a temanak az elejet is? ::)

Tarczali Viktor
2013-11-04, 20:43
Elég türelmes voltál a válaszokkal! Respect! Ha én válaszoltam volna, most biztosan nagyon bunkó lettem volna.
U.I.: Meg kell venni a DJI Phantomot! És hogy miért? Aki olvassa a topikokat a fórumon, az tudja a választ! ;)(Kivétel a tisztelt hozzáértő modellő kollégák persze) Lehet, hogy ez így értelmetlennek tűnik, de remélem néhányan értik, mire gondoltam.
Viktor

airman
2013-11-04, 21:21
Mintha irodalomórán lennék, ott sem értettem egy kukkot sem. Itt most ki válaszol kinek, vagy ez egy monológ? Ki várja a válaszokat?

ITEM
2013-11-05, 00:45
Mintha irodalomórán lennék, ott sem értettem egy kukkot sem. Itt most ki válaszol kinek, vagy ez egy monológ? Ki várja a válaszokat?


Gondolom icahone,mint moderátor szerkesztette a "kérdező' hozzászólását,így egyszerűbb volt,mintha új kommentben válaszolgatott volna minden egyes feltett kérdésre.

Azért az emberünknek nagyon sokat kell még tanulnia a témában,főleg az alapokat,mert nagyon nincs képben a dolgokkal szegényke.

icahone
2013-11-05, 15:42
Igy tortent bizony szorul szora.

FlyingSnake
2013-11-09, 13:17
Köszi a választ, még csak most tudtam olvasni (hétközben nincs net :'( )
Akkor most jön a modellező "mester" keresése a környéken. Meg elkezdem a merevszárnyú gépeket nézegetni, ha még lesz egy kis jóidő akkor szerintem találok is valakit a "repülőtéren"

a pozíziótartást meg függőlegesen gondoltam és elolvastam a témát végig, meg másik témákat is, amikben kezdők számára is érthető infók vannak (meg néhány olyat, amikről azt sem tudtam miről beszélnek, de azt nem végig)

Majd írok ha ismét problémába ütközök, egyelőre átnézem a merevszárnyúakat.
Köszi

FS

icahone
2013-11-09, 20:12
A vertikalis poziciotartast a barometrikus szenzorok oldjak meg a kulonbozo vezerlokben.
Pl. https://www.sparkfun.com/products/retired/9694
A legtobb 50$ feletti vezerloben mar benne van, de nem mindegyikben mukodik egyforman jol.

Sudipapa86
2013-11-20, 18:08
Sziasztok
Kezdő vagyok copterek terén. Segítséget szeretnék kérni. Érdi modellezőt keresek aki járatos ebben a témában és tudna segíteni.
Kérlek szépen titeket érdieket segítsetek egy coptert szeretnék építeni.
Köszönöm.

kiskiru
2013-11-26, 03:03
Sziasztok
szeretnék átnyergelni a multitopteresek világába és mint minden kopasz én is segítséget kérnék egy konfighoz, mert le maradtam egy kicsit a technikai fejlődésben az utóbbi időben :/

Szóval amit szeretnék
-egy 450-es (esetleg 550-es) vázat
-Jó motorokat, szabi stb.
-egy minőségi vezérlőt magasság tartással gps-el rth-val stb. (és szépen stabilan tudjon repülni)
-szállítani egy gopro 3ast szeretnék vele ( max egy nikon d3100 az már maga lenne a csoda)
-egy kiváló minőségű gimbalt
-minimum 10 perc repidejeü akkut
-egy normál töltőt
-Komplett fpv rendszert adó, vevő, cam akku stb. stabil 1000m-es hatótávval (szemüveggel inkább de beépített vevős tft is megteszi) 5,8ghz
-egy jó minőségű min 8 ch -táv vevővel 2,4ghz
-keretösszeg nagyon max 200.000ft (most ennyi van erre)
És egy szakszerű összeszerelésért fizetnék is :)

1000hála előre is

kiskiru
2013-11-26, 03:49
Vagy vegyek egy koplett DJI f450 szettet?
Vagy minőségbe vagy árba kijön ha össze van válogatva?

karee2
2013-11-26, 06:38
Sziasztok
szeretnék átnyergelni a multitopteresek világába és mint minden kopasz én is segítséget kérnék egy konfighoz, mert le maradtam egy kicsit a technikai fejlődésben az utóbbi időben :/

Szóval amit szeretnék
-egy 450-es (esetleg 550-es) vázat
-Jó motorokat, szabi stb.
-egy minőségi vezérlőt magasság tartással gps-el rth-val stb. (és szépen stabilan tudjon repülni)
-szállítani egy gopro 3ast szeretnék vele ( max egy nikon d3100 az már maga lenne a csoda)
-egy kiváló minőségű gimbalt
-minimum 10 perc repidejeü akkut
-egy normál töltőt
-Komplett fpv rendszert adó, vevő, cam akku stb. stabil 1000m-es hatótávval (szemüveggel inkább de beépített vevős tft is megteszi) 5,8ghz
-egy jó minőségű min 8 ch -táv vevővel 2,4ghz
-keretösszeg nagyon max 200.000ft (most ennyi van erre)
És egy szakszerű összeszerelésért fizetnék is :)

1000hála előre is


Szia!

Gyűjtögessél még egy kicsit! Amiket fölsoroltál, - mit szeretnél - hát abból a 200K-ból, nem sok mindenre telik! Egy jobb minőségű, 8CH rádió, 100-150K! A maradékból legfeljebb még tudsz venni egy fasza videószemcsit (VGA) 100K-ért!

Viccet félretéve, 200K-ból, FPV, és gimbal nélkül, talán össze tudsz hozni egy normális 450-550-s quadot, és a rádiót!

Én azt javaslom, télre vegyél egy kis Hubsan quadot (max.:15K), repkedj vele a szobában, vagy a szabadban, tanuld meg vezetni, és utána jöhet a "nagy" gép!

Ha kérdésed van, szívesen segítek!

Ü.:k

kiskiru
2013-11-26, 13:54
A repüléssel nem hiszem hogy gond lenne, az elmúlt 10 évbe kisebb nagyobb megszakítással de mindig repülgettem ezzel azzal

végül is a karácsonyi keret kimehet egészen 300.000-ig de abba már benne kell lenni egy gopro3-nak

Szerintem össze lehet hozni: mit szóltok véleményezzétek légyszi, mivel kiestem megint egy időre így az elmúlt 2-3 napba átolvastam vagy 400 oldalt forum szöveget itthonit meg kintit, de még sötét van XD

Szóval a gyakorlott multisokat kérném írják meg az alábbi configgal kapcsolatos fenntartásaikat és buktatókat :)

DJI f450 rtf 133.000ft :
http://www.ebay.com/itm/DJI-F450-Quadcopter-GPS-Futaba-T6J-2-4G-Ready-To-Fly-Helicopter-DJI-F450F6EX-/271310844900?pt=Radio_Control_Vehicles&hash=item3f2b62f3e4

Tarot gimbal 31.000ft:
http://www.ebay.com/itm/Tarot-T-2D-2-Axis-Camera-Brushless-Gimbal-TL68A08-Without-Gyro-For-Gopro-Hero-3-/251337432918?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a84e0df56

Fpv redszer (sajnos kicsi felbontással): 63.000ft
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__28342__FatShark_PredatorV2_RTF_FPV_Headset_Syste m_w_Camera_and_5_8G_TX.html

gopro 3 Black edition (használt , ezt még ma meg is veszem :) 74.000
http://aprod.hu/hirdetes/gopro-hero-3-black-edition-gyari-allapotban-ID1DSEX.html#7207b3752f

összesen:301.000

csomy
2013-11-26, 14:29
Erről van szó!
Korábban azt mondtad, hogy min.8 csat rádió. Ebben eleve 6 csatornás van, mondhatni alap rádió.
A Fatshark cucc meg "sajnos" kis felbontásű. 640x480. Mondjuk úgy, hogy a most elérhető normális.

És már 300E-nél tartunk a saját keresésed alapján. Korábban 200 volt a plafon.
Hallgasd meg azok tanácsát, akiktől tanácsot kértél. Különben mi értelme volt?
Nem úgy fog menni a dolog, hogy van egy repülhető gimbalos géped és már tuti videók fognak kijönni a kamerából.
Hidd el akkor lesz eredményes a dolog, ha részenként megismered és nem akkor, ha egyben megveszel mindent, felteszed a gimbalt a gépre, a kamerát a gimbalra az első repülés előtt.

Hallgass másokra, akik végig csinálták. Vegyél egy akármilyen quadot és repülj vele. Nem azért, mert nem tudsz repülni (ki tudja mivel, nem néztem utánad), hanem hogy meglásd mi hogyan működik és mi baja van, ha nem.
Aztán ha megy, akkor tegyél rá cuccokat.

Tarczali Viktor
2013-11-26, 14:31
A Gopro 3-al egyetértek! meg kell venni!
Hát a többi....
A gimbalhoz nem adja a motorokat és a gimbal vezérlőt sem! A filmezéssel még ráérsz, előbb a koptert kell jól megtanulni vezetni. Valőszínűleg addig néhányszor össze fog törni. Venni kell néhány 450-es klón vázat és két marék légcsavat.
A koptert olcsóbban is össze lehet hozni, de az a Futaba T6-os rádió szerintem kevés és buta lesz hozzá. Kell a 8 csatorna!
Gyere el egyszer Békéscsabára, itt vagyunk vagy öten kopteresek és beszélgessünk egyet.
Viktor

Peck
2013-11-26, 14:32
Nem a konfiggal kapcsolatban... de azért szerintem számold rá az ÁFÁt/vámot is, a kopter+rádió elég nagy csomag, szinte biztos hogy fennakad.

kiskiru
2013-11-26, 15:33
módosítás

DJI f550 afr 90000ft :
http://www.rc711.com/shop/dji-flame-wheel-f550-hexacopter-arf-kit-nazam-lite-gps-combo-p-8098.html?cPath=271

Adó/vevő: 38700
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__45025__FrSky_2_4GHz_ACCST_TARANIS_X9D_Digital_Te lemetry_Radio_System_Mode_1_.html

akku 3s 4000mah: 6000
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9510__Turnigy_4000mAh_3S_30C_Lipo_Pack.html

töltő 6000
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10946__HobbyKing_Simplex_1_4S_LiPo_LiFe_12_110_2 40v_charger_.html

Tarot gimbal 37.000ft:
http://www.ebay.com/itm/Tarot-2-Axis-Brushless-Camera-Gimbal-For-Gopro-Hero-3-DJI-Phantom-W-motors-PTZ-/271308514628?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item3f2b3f6544

Fpv redszer (sajnos kicsi felbontással): 63.000ft
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__28342__FatShark_PredatorV2_RTF_FPV_Headset_Syste m_w_Camera_and_5_8G_TX.html

gopro 3 Black edition (használt , ezt még ma meg is veszem Mosolyog 74.000
http://aprod.hu/hirdetes/gopro-hero-3-black-edition-gyari-allapotban-ID1DSEX.html#7207b3752f

összesen:314.700

de így már f550 9ch-távval

természetesen nem így repülnék vele hanem csak csupaszon majd ha látom hogy sosem hibázok akkor térnék át vele fpv-re

kiskiru
2013-11-26, 15:43
Tarczali Viktor!

Élni fogok a meghívással a héten megrendelem a cuccokat és ha megjönnek és összeraktam, a berepülés előtt elfogadnám a szakmai tanácsokat

relaxman
2013-11-26, 15:52
A Fatsharknak a látószöge kicsi, nem a felbontása.
Ok, az is, de egyelőre úgysem hozol le HD jelet ::)

A goprot ennyiért ott ne hagyd..

csomy
2013-11-26, 16:16
természetesen nem így repülnék vele hanem csak csupaszon majd ha látom hogy sosem hibázok akkor térnék át vele fpv-re

Bocs a szkepticizmusomért. Tényleg nem bántani akarlak, de ilyen nincs. Olyan van, hogy te úgy látod, de hogy biztosan nem hibázol, olyan nincs. Mindenki hibázik.

A géped vásárlása egyébként hasonlít a pár hónappal ezelőtti történetre a DIY hexa topicban. A kolléga pont így listázgatta a találomra kiszemelt alkatrészeit és pont így módosítgatott rajta ezt-azt. Amikor aztán megérkezett a nagy csomagja csak azt nem tudta a kopterekről, hogy néhány rotort ellentétesen kellene felszerelni és egyáltalán nem repült a gépe. El is adta egyből, repképtelenül, mert nem fogadta meg a tanácsokat és nem boldogult a géppel.
Ne legyen igazam! Sikerüljön neked összerakni amit szeretnél! De szerintem még mindig nem hallgatsz a rutinosakra.

Az jó ötlet, hogy elmész és megnézed a többiek gépét.

kiskiru
2013-11-26, 16:23
Köszönöm a hozzászólásokat
az utolsó konfig marad valszeg
Attól nem kell félni, hogy felhagy a lelkesedés XD anno2003-ba mikor kezdtem a modellezést helikopterrel akartam kezdeni majd 3 rommá tört helikopter utána sem ment el a kedvem pedig a repidő olyan 3mp-re volt tehető gépenként, de nem adtam fel
ha törik majd megjavítom :) és mehet vissza

csomy
2013-11-26, 16:24
Köszönöm a hozzászólásokat
az utolsó konfig marad valszeg
Attól nem kell félni, hogy felhagy a lelkesedés XD anno2003-ba mikor kezdtem a modellezést helikopterrel akartam kezdeni majd 3 rommá tört helikopter utána sem ment el a kedvem pedig a peridő olyan 3mp-re volt tehető gépenként, de nem adtam fel
ha törik majd megjavítom :) és mehet vissza

Így legyen!

karee2
2013-11-26, 16:25
Köszönöm a hozzászólásokat
az utolsó konfig marad valszeg
Attól nem kell félni, hogy felhagy a lelkesedés XD anno2003-ba mikor kezdtem a modellezést helikopterrel akartam kezdeni majd 3 rommá tört helikopter utána sem ment el a kedvem pedig a peridő olyan 3mp-re volt tehető gépenként, de nem adtam fel
ha törik majd megjavítom :) és mehet vissza

Így legyen!


Csak legyen mivel megjavítani!!! (Ujjak!) ;D

Tarczali Viktor
2013-11-26, 16:28
Az FPV-t felesleges ebben az évben megrendelned! A gimbalhoz nekem még mindig nem tiszta, hogy mit adnak és elég drága. A rádió nem rossz, de biztos, hogy Mode-1-ben repülsz? Sehol sem számoltál a postaköltséggel, ami nem kevés és ha megvámolják, akkor az +30% költség. Az akku postaköltsége 10$ darabonként, azt érdemes az EU raktárból rendelni és minimum hármat. Nekem hasonló hexám van és gimballal, kamerával majdnem 2kg. 3S 5000mah akksival sem repül 10 percet (esetleg lebegésben). A töltő gagyi, amit kinéztél.
A Naza helyett ezen is elgondolkozhatnál:
http://www.rctimer.com/product_837.html
Gimbal pl:
http://www.rctimer.com/product_872.html
Bár nem a legkönyebb gimbal, de a motorok járnak hozzá!
Gimbal vezérlő:
http://www.rctimer.com/product_884.html
Töltő:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__6478__IMAX_B6_AC_Charger_Discharger_1_6_Cells_GE NUINE_.html

csomy
2013-11-26, 16:36
A Naza helyett ezen is elgondolkozhatnál:
http://www.rctimer.com/product_837.html

Szerintem az Arduflyert sokkal bonyolultabb programozni. Kezdőnek nem az igazi. Nem?

Tarczali Viktor
2013-11-26, 16:45
A Naza helyett ezen is elgondolkozhatnál:
http://www.rctimer.com/product_837.html

Szerintem az Arduflyert sokkal bonyolultabb programozni. Kezdőnek nem az igazi. Nem?

Igaz, nekem hónapokba telt, de mostmár beállítom fél óra alatt és már van elég infó ezen a fórumon is, hogy bárki megtanulja egy kis olvasás után. A Nazat nem ismerem, viszont az ára a többszöröse, hasonló tudás mellett.
A vásárlást ne kapkodd el! Karácsonyig úgysem fog összeállni. Elégedj meg a fa alatt a Goproval.
Célozd meg a tavaszt a kopter reptetésével. Fontold meg, hogy mit honnan, mennyiért veszel. Jó rádiót találsz itt a fórumon is. Vehetsz akár használtat is.

kiskiru
2013-11-26, 18:26
Elkapkodni nem fogom de úgy is szabin vok január közepéig, szóval ezt a hetet még forum olvasgatással töltöm
a töltőt csak úgy bedobtam , de kösz ,mert pont azt kerestem :D
Az akkupack valószínűleg akkor 4cella lesz
sok minden át kell még rágnom de az tuti hogy 1 héten belül megrendelem mert a fa alatt a helye
A gimbal az tuti tarot lesz kerüljön akármennyibe mert csak az győzött meg

icahone
2013-11-26, 18:57
OOO... A Taranis-t, nos nem tudom meddig kell varni ra hogy BK-ra megjojjon.
De iden mar nem szamitanek ra, lehet hogy meg Januarban sem. Ha mindenaron az kell inkabb Ebay.
Es a tobbi sem igen jon meg karacsonyig.
Ja es Ardu tenyleg nem kezdoknek valo, akkor inkabb mar a Naza, az kesobb is jol jon.

kiskiru
2013-11-27, 03:35
Hát nem bírtam magammal így megrendeltem mindent XD ez lett a végső config

-Gép: DJI F550 Hexa ARF Naza Lite Gps karácsonyi akcióba :98000
Posta: 7200ft
http://www.rc711.com/shop/dji-flame-wheel-f550-hexacopter-arf-kit-nazam-lite-gps-combo-p-8098.html?cPath=271

-Tarot Gimbal :35600ft
Posta: Ingyenes
http://www.banggood.com/Tarot-Gopro-2-Axis-Brushless-Camera-Gimbal-With-Gyro-TL68A00-p-82497.html

Akku 2 x 5000mah 4s 30c :20300ft
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8588__ZIPPY_Flightmax_5000mAh_4S1P_30C.html

-Töltő: iMAX B6 Digital RC Lipo: 9000ft
Postai díj: ingyenes
http://www.banggood.com/Wholesale-IMAX-B6-Digital-RC-Lipo-NiMH-Battery-Balance-Charger-p-46220.html

-Távirányító FlySky Upgraded 2.4G 9CH RC Helicopter Transmitter FS-TH9XB Mode 2 :20000ft
http://www.banggood.com/Wholesale-FlySky-Upgrade-FS-TH9X-FS-TH9XB-2_4G-9CH-RC-Remote-Control-Transmitter-Mode-2-p-47904.html
Posta : ingyenes

-Fpv set: Boscam 5.8G 600mW 32CH adó+vevő= 24400ft
Posta ingyenes
http://www.banggood.com/FPV-5_8G-600mW-32CH-Wireless-AV-Transmitter-Receiver-TS832-RC832-p-84771.html

Leszálló talpazat :7200ft
Posta ingyenes
http://www.ebay.com/itm/130836551585?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649


-7 TFT kijelző: 12400ft
Posta: ingyenes
http://www.banggood.com/FPV-7-Inch-TFT-LCD-Monitor-HD-800x480-Screen-With-Audio-For-RC-Models-p-91664.html

Az fpv képét egy 808 16v2-es cam fogja szolgáltatni
A videó felvételről meg egy gopro hero 3 balck gimballal gondoskodik.

a táv az cserélve lesz ha megjön mert annyira be voltam zsongva hogy frsky helyett flskyra kattintottam XD

teljes összeg: 234.000 + még találnom kell egy gopro 3-at olcsón hogy ne menjek ki nagyon a 300-as keretből

Kicsit túl is szaladta keret így a fat shark systemtől könnyes búcsút kellett vennem, és összeállítani egy tft-set
Már nagyon várooom hogy itt legyen :)

postai költség csak a gépnél volt meg az akkunál
remélem a gépen kívűl a többi átcsorog a vámon kezelés nélkül, próbáltam darabolva rendelni :D
Köszönöm mindenkinek a meglátásait amint kész a gép rakok majd fel videót ;D

Valszeg lesz még kérdésem az építésnél de az már a megfelelő topicba mert ezt is jól teleszemeteltem :/

magyarizs
2013-11-30, 23:39
Sziasztok!

Az elmúlt pár évben túl vagyok néhány játék quadrocopteren és elhatároztam, hogy megpróbálkozok egy komolyabb gép építésével. Icahone összefoglalása sokat segített az alapok megértésében, köszönet érte!

Összeállítottam egy - szerintem már - FPV-re is alkalmas konfigurációt, ezzel kapcsolatban szeretném a tapasztaltabbak véleményét kikérni. Íme:

- Váz: REPTILE 500-V2 (37.04 USD; 8,220.58 HUF)
http://www.banggood.com/REPTILE-500-V2-Alien-Multicopter-500mm-Quadcopter-Frame-Landing-Skid-p-70706.html

- Motorok (x4): SunnySky X2212 KV980 Ⅱ (70.40 USD; 15,624.44 HUF)
http://www.banggood.com/Wholesale-SunnySky-X2212-KV980-Brushless-Motor-For-RC-Airplane-Quadcopter-p-60600.html

- Szabályzók (x4): XXD HW30A 30A (27.60 USD; 6,125.49 HUF)
http://www.banggood.com/Wholesale-XXD-HW30A-30A-Brushless-Motor-Speed-Controller-ESC-For-Airplane-Quadcopter-p-50621.html

- Propellerek (x4): Blade 1045 1045R Propeller (9.22 Ft 2,068)
http://www.banggood.com/Wholesale-Blade-1045-1045R-CW-CCW-Propeller-For-Multi-rotor-Copter-Quadcopter-p-66288.html

- Vezérlő: Crius MWC MultiWii SE V2 (32.20 USD; 7,146.40 HUF)
http://www.banggood.com/Crius-MWC-MultiWii-SE-V2-Standard-Multi-Copter-Flight-Control-Board-p-81428.html

- Vezérlő LCD modul: CRIUS CO-16 OLED Display Module (8.49 USD; 1,884.25 HUF)
http://www.banggood.com/CRIUS-CO-16-OLED-Display-Module-V1_0-For-MWC-MultiWii-Flight-Control-p-90163.html

- Vezérlő GPS modul: Crius MultiWii MWC I2C-GPS (11.42 USD; 2,534.53 HUF)
http://www.banggood.com/Crius-MultiWii-MWC-I2C-GPS-NAV-Navigation-Plate-Module-Board-p-81891.html

- Vezérlő Bt modul: Crius MWC Multiwii Bluetooth Module (9.89 USD; 2,194.97 HUF)
http://www.banggood.com/Crius-MWC-Multiwii-Bluetooth-Module-Patameter-Configurator-Module-p-81654.html

- Távirányító: FlySky 9CH RC FS-TH9XB (84.55 USD; 18,764.86 HUF)
http://www.banggood.com/Wholesale-FlySky-Upgrade-FS-TH9X-FS-TH9XB-2_4G-9CH-RC-Remote-Control-Transmitter-Mode-2-p-47904.html

- Töltő: iMAX B6-AC B6AC Lipo NiMH 3S (38.17 USD; 8,471.37 HUF)
http://www.banggood.com/IMAX-B6-AC-B6AC-Lipo-NiMH-3S-RC-Battery-Balance-Charger-p-908064.html

- Akksi: ACE 11.1V 2200mAh 25C 3S (30.41 USD; 6,749.13 HUF)
http://www.banggood.com/ACE-11_1V-2200mAh-25C-3S-Lipo-Battery-With-T-Plug-p-75287.html

- Kamera: Mobius Full HD Camera (68.99 USD; 15,311.50 HUF)
http://www.banggood.com/Mobius-Full-HD-Sports-Camera-1080P-30FPS-720P-60FPS-For-Multirotor-p-90648.html

- Monitor: FPV 7 Inch TFT LCD Monitor HD 800x480 (52.99 USD; 11,760.49 HUF)
http://www.banggood.com/FPV-7-Inch-TFT-LCD-Monitor-HD-800x480-Screen-With-Audio-For-RC-Models-p-91664.html

- Videó adó: FPV 5.8G 200mW AV TS351 (26.80 USD; 5,947.94 HUF)
http://www.banggood.com/FPV-5_8G-200mW-AV-Wireless-Transmitter-TS351-p-73198.html

- Videó vevő: FPV 5.8G 8CH 200mW AV RC305 (19.99 USD; 4,436.54 HUF)
http://www.banggood.com/FPV-5_8G-8CH-200mW-AV-Wireless-Receiver-RC305-p-73203.html

A vége 120.000 forint körül mozog (+vám). A Banggood-dal kapcsolatban eddig csak pozitív tapasztalatom volt, emiatt válogattam innen az alkatrészeket. Másnak van esetleg tapasztalata velük? Mi a véleményetek a fenti konfigurációról? Van valami, amit esetleg kihagytam? Köszönöm előre is a segítségeteket!

Tarczali Viktor
2013-12-01, 07:41
Végre egy átgondolt setup!
Azért ebbe is belekötnék egy kicsit:
-Azok a légcsavarok elég gyengék. A Hobbykignen árultak jóval erősebbek a tövük meg van erősítve, ezért nem dobálják el a tollakat a levegőben.
-Az SE board már elavult. Ha Multiwii-t szeretnél, akkor válaszd a Crius All IN One Pro-t, GPS-el. Nem kell hozzá az I2C illesztő sem. Ha Arducoptert, akkor is, de inkább az APM2.5-öt. (pl. Rctimer) Az APM-re egyszerűbb feltölteni a FW-t.
-Ha marad pénzed, vegyél egy sima quadro vázat is, hogy legyenek tartalék karok hozzá.
-A szabályzókat érdemes megflash-elni, mielőtt összeépíted.
-Az akku gagyi, drága és kicsi. Keress inkább 3000mah akkut a HK-n. (Pl. EU Warehaus) A Zippy Copmpact elég jó. Eu-ból csak 10$ a posta, bármennyit is rendelsz és nincs vám! Amit itt megtalálsz érdemes innen megvenni (táv, akku, légcsavar, quad váz)
Viktor

Jimmee
2014-01-19, 11:53
Sziasztok! Egy Hobbyking multiwii pro FC kapcsán merült fel az a gondom, hogy a gáz növelésével az iránytű jele folyamatosan eltorzul, max gázon ez akár 45 fokos eltérést is jelent.
Sikerült már ezt valakinek jól bevált módon kiküszöbölni? Milyen megoldások léteznek ez ellen?
Köszi!
Jimmee

icahone
2014-01-19, 12:07
2 lehetoseg jut az eszembe:
- szerezz egy kulso iranytut, kosd be a boardra es helyezd el minden erosaramu vezetektol tavol
- fond ossze a board kozeleben halado erosaramu kabeleket, esetleg arnyekold is le oket, figyelj arra hogy az aksi is minel messzebb legyen a board-tol

kisposi
2014-02-06, 19:37
Sziasztok, ma megrendeltem a quadomhoz a video adó-vevőt, illetve a monitort. A többi már megvan. Az lenne a kérdésem hogy érdemes külön aksiról táplálni (később lesz gimbal is rajta)? video és gimbal menjen külön aksiról?
Itt a konfigom: http://forum.rcmodell.hu/index.php/topic,117764.msg1775282.html#msg1775282
Hozzá pedig:
Boscam FPV 5.8G 200mW AV TS351
Boscam FPV 5.8G 8CH 200mW AV RC305
FPV 7 Inch TFT LCD Monitor HD 800x480
SONY Super HAD CCD 600TVL D-WDR DNR Board Camera For FPV

Köszi a segítséget!

Red
2014-02-06, 20:19
szerintem nem kell külön akksi
ez egy erős kis masina lesz 4 cellával a 9-es csavarokkal :)
amennyit nyernél a plussz akksival annál többet ártasz a súly miatt
szerintem... :)

kisposi
2014-02-06, 20:24
Ok, akkor első körben megpróbálom így. Úgy voltam vele inkább megkérdezem, ne akkor kelljen akksit rendelnem amikor már minden készen van :)

Peck
2014-02-06, 20:31
Külön akksi nem kell, de a 4 cella kicsit sok lesz a gimbalnak/FPV elektronikának.

Red
2014-02-06, 20:48
Külön akksi nem kell, de a 4 cella kicsit sok lesz a gimbalnak/FPV elektronikának.


az biztos, de többől tud kevesebbet csinálni :D

kisposi
2014-02-06, 21:39
Külön akksi nem kell, de a 4 cella kicsit sok lesz a gimbalnak/FPV elektronikának.


az biztos, de többől tud kevesebbet csinálni :D

Azt tudom, az meg is van, jött a gimbal vezèrlövel regulàtor

kisposi
2014-03-03, 17:06
-FPV 7 Inch TFT LCD Monitor HD 800x480
-Videó vevő: FPV 5.8G 8CH 200mW AV RC305

Ehhez mekkora akksit érdemes rendelnem (3S)?
A távomban (Turnigy 9x) 8db eneloop akksi van,
inkább külön akksit tennék a monitorra és a vevőre
egy csipogóval.

mmormota
2014-03-07, 23:38
Mérd meg az áramfelvételt egy multiméterrel. Ebből, valamint abból hogy milyen hosszú működési időt szeretnél, szorzással kapod az akku kapacitást.
Pl. ha 1A a fogyasztás, 2 óra üzemidőt szeretnél, akkor 1A×2óra=2Ah=2000mAh fog elfogyni, vagyis az abszolut minimum egy 2200mAh akku, ráhagyással 3000mA célszerű hogy ne kelljen teljesen lemeríteni az akkut, legyen tartalék.
A monitort én nem kötném a táv akkujára, mert ha lemeríti az nagy gáz.

htaos
2014-03-18, 20:08
Sziasztok!

Átolvastam már a fórum több részét is, de nem találtam (vagy átsiklottam felette), hogy a propellerek jelölése pontosan mit jelent (10x3,8, 10x4,7, 10x5). Tudna valaki felvilágosítást adni erről?

Köszönöm!

pulsarxp
2014-03-18, 21:27
Szia,

az első szám a hosszát jelöli inchben, a második pedig a dőlésszöget.
De pl a hobbyking oldalán egyes lapátoknál ez jól szemléltetve is van
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/images/propeller_pitch.gif
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25820__10x4_5_SF_Props_2pc_CW_2pc_CCW_Green_.htm l

icahone
2014-03-18, 21:35
Egy picit helyesbitenek, az "emelkedes" (pitch) az egy teljes fordulat alatt megtett utat jelenti inch-ben.

htaos
2014-03-19, 22:05
Egy picit helyesbitenek, az "emelkedes" (pitch) az egy teljes fordulat alatt megtett utat jelenti inch-ben.




Szia,

az első szám a hosszát jelöli inchben, a második pedig a dőlésszöget.
De pl a hobbyking oldalán egyes lapátoknál ez jól szemléltetve is van
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/images/propeller_pitch.gif
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25820__10x4_5_SF_Props_2pc_CW_2pc_CCW_Green_.htm l



Köszönöm mindkettőtöknek!

ramiusz
2014-03-21, 00:00
Üdvözlöm a fórum lakóit!

Előszöris köszönöm, hogy befogadtatok.
Engem is mint oly sokakat megérintett a mulikopterezés.
Ezzel kapcsolatban kérném a segítségeteket. Sajnos a modellezés terén abszolút nulla tapasztalattal rendelkezem. Nagy vonalakban átfutottam a topikot, részletesen még nem volt rá időm.

A lényeg. Szeretnék belépni a multikopter-ek világába. A cél annyi, hogy megismerjem a repülést, eldönthessem mennyire gondolom komolyan.
Első nekifutásnak egy egyszerűbb quadkopterben gondolkodom, ha megtetszik és ráérzek, valószínűleg építek egy komolyabbat.
A kezdő gépnek semmivel sem kell kompatibilisnek lennie, csak a gravitációval, mivel a célja a tanulás. Tanulni meg nem biztos, hogy egy több százezres géppel kellene.

A Banggod-on néztem ki egy WLToys V222-t.
http://www.banggood.com/WLtoys-V222-2_4G-4CH-6-Axis-RC-Quadcopter-With-Switchable-Transmitter-p-75386.html
Tudom, hogy nem egy világbajnok szerkezet, de úgy vélem a fenti célnak ez is megfelel. Van ennek egy polisztirolhab házas verziója is, de úgy vettem észre, annak a panelje egyszerűbb. A kinézett példány elvileg tartalmaz egy valamilyen minőségű kamerát. Tudom FVP-re alkalmatlan, de a repülés rögzítésére talán jó lehet.
Szerintetek a céljaimnak megfeleő lesz a kis vakarcs?

Válaszotok előre is köszönöm!

smith_hun
2014-03-21, 00:21
Hali!

neked megadatott ami kezdőként nekem nem...tanácsot kérni...én megvettem 18eHUF-ért az ICON kopterem, mert nem tudtam, hogy hasonló, és nagyobb tudású is van...

vegyél Walkera ladybird-öt, FPV verzióban...én sajnos anno nem ilyet vettem, hanem csak egy sima kínai koptert...ami elsőre szembetűnt, hogy okés repül, meg már van rajta kamera, és trimmelhető a távirányítón, de pl. a giroszkópja nem állítható az alaplapon, mint a ladybird esetében...meg hát az már megvehető FPV verzióban...nehogy kamera nélkülit vegyél...FPV verzióban olcsóbb megvenni, mintha utólag építenéd kamerásra...és hidd el...kamerát teszel majd rá...

Kis ügyességgel moddolhatod, és kitolhatod kicsit a hatótávját...Külföldről utoljára 25-28eHUF körül láttam...

Gondold át szerintem nagyon!

Saabi
2014-03-21, 00:23
Első nekifutásnak egy egyszerűbb quadkopterben gondolkodom, ha megtetszik és ráérzek, valószínűleg építek egy komolyabbat.
A kezdő gépnek semmivel sem kell kompatibilisnek lennie, csak a gravitációval, mivel a célja a tanulás. Tanulni meg nem biztos, hogy egy több százezres géppel kellene.


Akkor egy kevés a saját édeskevés, párhónapos tapasztalataimból. Gyakorlásra egy (illetve kettő) Walkera Ladybirdöt használtam, a második FPV-s. De ennek az égvilágon semmi jelentősége, a kamerát hamar levettem, egyrészt hogy könnyebb legyen a gép és tovább repüljön, másrészt mert a sok eséstől letörött az antennája. (most egy normális pákát kellene vennem, hogy visszaforrasszam)
Szóval, gyakorláshoz felesleges az FPV, szerintem, mert először úgyis lebegni, meg finoman előre-hátra-oldalra mozogni fogsz. A kicsi kopter előnye, hogy lakásban is lehet használni. Hátránya, hogy a szabadban meg baromi könnyű elveszíteni.
Ha még nincs múltad, akkor körültekintően válassz a távirányítón üzemmódot - ez határozza meg, hogy melyik kar, milyen irányban mit csinál - később átszokni baromi nehéz. Legalábbis nekem nagyon nem sikerül.
Már most fogadd el, hogy a koptered összetörik. Ez biztos. Erre jobb mihamarabb felkészülni, én jártam úgy, hogy a tervezett húsz perc repülésből húsz másodperc sem lett, mert nem volt nálam tartalék alkatrész.
Végül, ami nekem nagyon sokat lendített a fejlődésemen: keress egy tapasztalt modellezőt és kérd meg, hogy segítsen. Semmi nem ér annyit, mint egy olyan ember tanácsa, aki tudja miről beszél.

Szerintem.

Ave, Saabi.

csomy
2014-03-21, 08:14
Én meg azt mondom, ha valaki meg akar ismerkedni a modellezés világával akkor építsen egy quadot. Élvezni fogja és érti is majd, mitől marad a levegőben.

Saabi
2014-03-22, 13:29
Én meg azt mondom, ha valaki meg akar ismerkedni a modellezés világával akkor építsen egy quadot. Élvezni fogja és érti is majd, mitől marad a levegőben.

Én mondjuk nagyjából azért sejtem mitől marad a levelgőben. Építés alatt meg mit értesz? Egy DJI ARF kit összelegózását, vagy amikor a vezérlőkomputert is magad építed és programozod?
Amúgy autót sem építettem soha, mégis jól vezetek és élvezem is azt.

Ave, Saabi.

csomy
2014-03-22, 14:15
Jójó persze. A vezérlőt nem kell megépíteni, de volt itt már olyan, aki azért adta fel a multit, mert mindegyik prop azonos irányba forgott, és nem tudott túllendülni ezen a problémán.

Saabi
2014-03-22, 23:11
Jójó persze. A vezérlőt nem kell megépíteni, de volt itt már olyan, aki azért adta fel a multit, mert mindegyik prop azonos irányba forgott, és nem tudott túllendülni ezen a problémán.

Ilyen esetben jól jönnek az olyan gépek, mint a DJI Phantom vagy a Walkera QR X350. Nem biztos hogy mindenki akar gépészkedni, de ettől még lehet baromi jó pilóta. Szerintem.

a8l
2014-03-22, 23:52
Én először vettem x350-et aztán építek egy 450-est.

Red
2014-03-23, 09:35
én is egy x350 vettem először...
egy hét után elkezdtem rendelni a következőhöz a dolgokat és egyedit csináltam
ez azóta is tart ;)

a8l
2014-04-05, 21:23
Milyen Fc-t érdemes venni ami olcsó de jól repül?
Vennék valami vezérlőt amit néha beraknék és egyből repül vele a quad, akár csak kipróbálni konfigokat.
KK v5.5 board jó lehet ilyen célra?
Ezen nem sok beállítani való van elég egyszerűnek tűnik.
http://www.banggood.com/Wholesale-KK-V5_5-MultiCopter-Control-Board-p-50509.html
Esetleg multiwii:
http://www.banggood.com/MWC-MultiWii-SE-V3_0-Flight-Control-Board-Standard-Edition-p-87415.html

Úton van pár cuccom egy 450quadhoz és szeretnék vele repkedni, de naza-t vagy más drága FC-t még nem vennék hozzá, igazából még nem tudom mit szeretnék rátenni, csak jó lenne ha addig is repképes lenne valami egyszerűbb és olcsó repvezérlővel.

pulsarxp
2014-04-05, 21:47
Milyen Fc-t érdemes venni ami olcsó de jól repül?
Vennék valami vezérlőt amit néha beraknék és egyből repül vele a quad, akár csak kipróbálni konfigokat.
KK v5.5 board jó lehet ilyen célra?
Ezen nem sok beállítani való van elég egyszerűnek tűnik.
http://www.banggood.com/Wholesale-KK-V5_5-MultiCopter-Control-Board-p-50509.html
Esetleg multiwii:
http://www.banggood.com/MWC-MultiWii-SE-V3_0-Flight-Control-Board-Standard-Edition-p-87415.html

Úton van pár cuccom egy 450quadhoz és szeretnék vele repkedni, de naza-t vagy más drága FC-t még nem vennék hozzá, igazából még nem tudom mit szeretnék rátenni, csak jó lenne ha addig is repképes lenne valami egyszerűbb és olcsó repvezérlővel.


Szerintem nyugodtan vegyél nazát. A light GPS nélkül 15.000 körül már van ebay-en, ami szerintem elég jó ár.
A két linken lévő vezérlővel szerintem az a baj, hogy a KK elég egyszerű, és nem is szabad túl sokat várni tőle. A MultiWii már nagyon jó lehet, de rengeteg a beállítási lehetőség és a finomhangolás sokáig tart.

csomy
2014-04-05, 23:30
Repkedős csapatósra nekem pont elég a kk2.0. LCDvel még kényelmes is.

a8l
2014-04-05, 23:57
Milyen Fc-t érdemes venni ami olcsó de jól repül?
Vennék valami vezérlőt amit néha beraknék és egyből repül vele a quad, akár csak kipróbálni konfigokat.
KK v5.5 board jó lehet ilyen célra?
Ezen nem sok beállítani való van elég egyszerűnek tűnik.
http://www.banggood.com/Wholesale-KK-V5_5-MultiCopter-Control-Board-p-50509.html
Esetleg multiwii:
http://www.banggood.com/MWC-MultiWii-SE-V3_0-Flight-Control-Board-Standard-Edition-p-87415.html

Úton van pár cuccom egy 450quadhoz és szeretnék vele repkedni, de naza-t vagy más drága FC-t még nem vennék hozzá, igazából még nem tudom mit szeretnék rátenni, csak jó lenne ha addig is repképes lenne valami egyszerűbb és olcsó repvezérlővel.


Szerintem nyugodtan vegyél nazát. A light GPS nélkül 15.000 körül már van ebay-en, ami szerintem elég jó ár.
A két linken lévő vezérlővel szerintem az a baj, hogy a KK elég egyszerű, és nem is szabad túl sokat várni tőle. A MultiWii már nagyon jó lehet, de rengeteg a beállítási lehetőség és a finomhangolás sokáig tart.

A kk 5.5 hasonló a hobbyking multi rotor board-hoz, ilyen sincs senkinek?
Nem vagyok oda annyira a naza-ért, de ha már vennék akkor min egy lite gps-el.
http://www.banggood.com/DJI-NAZA-Flight-Control-System-And-GPS-Lite-Version-p-906572.html

Arra jó lenne vmi egyszerű hogy kipróbáljam gyorsban ha összerakok egy új konfigot.

Saabi
2014-04-06, 08:57
Arra jó lenne vmi egyszerű hogy kipróbáljam gyorsban ha összerakok egy új konfigot.

Azt írtad, lecseréled az X350 vezérlőjét az X350Pro-ban lévőre. Akkor viszont lesz egy fölös controllered, nem?

a8l
2014-04-06, 11:41
Arra jó lenne vmi egyszerű hogy kipróbáljam gyorsban ha összerakok egy új konfigot.

Azt írtad, lecseréled az X350 vezérlőjét az X350Pro-ban lévőre. Akkor viszont lesz egy fölös controllered, nem?

Nem. Építek egy 350 pro-t de nem gyári motorokkal és esc-ekkel. A régi x350-et meg eladom majd ha már összeállt a pro.
Nincs értelme elbukni teljesen a 350 árát azzal hogy kiveszem a vezérlőt belőle.

berti
2014-05-13, 14:48
10x10-es aluminium zartszelvenybol epitek vazat. Olvastam, hogy tobben befujjal purhabbal a zartszelvenyt. Szerintetek erdemes? Mi lesz jobb, es vajon sulyban mennyi pluszt jelent?
Koszi!

csomy
2014-05-13, 14:59
Emlékeim szerint nem hozott nagy eredményt és a cső belsejében soha nem köt meg a purhab.

icahone
2014-05-13, 19:08
Azert van eredmenye, ha megpengeted a kar purhab nelkul es purhabbal, erezhetoen kevesebb a rezges.
Az teny hogy kozepen nem kot meg de a szelein tokeletesen.
Anno jo volt valamire de a mai jo csapagyas motoroknal es balanszolt propoknal mar nem igazan szamit hogy van-e purhab.
Ugyhogy en is azt mondom hogy nem erdemes.

FazekGa
2014-06-27, 15:20
Tisztelt Hozzáértők!
Teljesen kezdő vagyok a modellezés (és elektronika) területén, ezért kérném a tapasztaltabbak segítségét. Pár hete láttam először quadcoptert és rögtön megtetszett. Elkezdtem utána olvasni a témának, így jutottam el a fórumra is. A részletes bevezető átolvasása után úgy döntöttem, hogy belevágok és átültetem az olvasottakat a gyakorlatba.
Elsődleges cél a tanulás volna: szeretnék megismerkedni a quadcopterrel, megtanulni a gépet biztonsággal kezelni, valamint úgy gondolom, hogy a használat során a hiányos elméleti tudásom is hatékonyabban bővülhet.
Megpróbálkoztam egy konfiguráció összeállításával, melyel kapcsolatban szeretném véleményeteket kérni.
Előre is köszönöm a segítséget!

Váz: HobbyKing Q450 V3
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__49725__Q450_V3_Glass_Fiber_Quadcopter_Frame_450m m_Integrated_PCB_Version.html

Motor: NTM 2826 1100kv Short Shaft
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__25083__NTM_Prop_Drive_Series_28_26_1100kv_252w_s hort_shaft_version_.html

Propeller rögzítés: NTM Prop Drive 28 Accessory Pack
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__16719__NTM_Prop_Drive_28_Series_Accessory_Pack.h tml

Szabályzó: HobbyKing 30A BlueSeries Brushless Speed Controller
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__13429__HobbyKing_30A_BlueSeries_Brushless_Speed_ Controller.html

Vezérlő: HobbyKing KK 2.1.5
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__54299__Hobbyking_KK2_1_5_Multi_rotor_LCD_Flight_ Control_Board_With_6050MPU_And_Atmel_644PA.html

Propeller: SF 8x4,5
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__25818__8045_SF_Props_2pc_Standard_Rotation_2_pc_ RH_Rotation_Black_.html
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__25815__8045_SF_Props_2pc_CW_2_pc_CCW_Rotation.ht ml

Akkumulátor: Turnigy Nano-Tech 2200mah 4S / 35C
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__11945__Turnigy_nano_tech_2200mah_4S_35_70C_Lipo_ Pack.html

Kábel:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__21758__10CM_Male_to_Male_Servo_Lead_JR_26AWG_10p cs_set_.html

Adó és vevő: Turnigy 6X FHSS 2.4ghz Transmitter and Receiver (Mode 2)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__24969__Turnigy_6X_FHSS_2_4ghz_Transmitter_and_Re ciever_Mode_2_.html

Töltő + táp
Turnigy A-6-10 200W Balance charger & discharger
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11444__Turnigy_A_6_10_200W_Balance_charger_disch arger.html

Hobbyking PS35 DC Power Supply for Chargers 35A (350W)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__16534__Hobbyking_PS35_DC_Power_Supply_for_Charge rs_35A_350W_.html

icahone
2014-06-27, 15:34
Jonak tunik, talan egyedul a szabalyzokkal losz tul a celon.
A motorok max. aramfelvetele 20A lehet es az aksid sem bir 70A-nal tobbet leadni,
es mar ott is nagyon melegedne.
20A szabi boven eleg, foleg ha 4s-el tolod majd neki.

Peck
2014-06-27, 15:46
Én totál kezdőnek még mindig azt mondanám, hogy egy kis Walkera Ladybird v2-vel, vagy valami hasonlóval (Turnigy Micro-X pl) kezdjen :)
Ha már távot veszel, akkor meg inkább Turnigy 9X/9XR.

Saabi
2014-06-27, 16:16
Én totál kezdőnek még mindig azt mondanám, hogy egy kis Walkera Ladybird v2-vel, vagy valami hasonlóval (Turnigy Micro-X pl) kezdjen :)

+1, az elején úgyis törik, sokat. A Ladybird műanyag váza kb. 1000 forintba kerül és kb. öt perc cserélni. Mivel giroszkópon kívül semmi más nincs benne, nem segít és ezzel jobban megtanít reptetni. Én a Ladybirdöm előtt csak GPS-es pozíciótartással mertem elindítani az X350-em. Pár hét, pár hónap katicás gyakorlás után szinte sose használom a GPS-t a drone-omon.
A katica másik előnye, hogy lakáson belül is lehet vele gyakorolni.

kovacsd3
2014-06-29, 22:37
Sziasztok!

Mivel most kezdek bele (szeretnék belekezdeni) a multikal való ismerkedésbe ezért kis segítséget kérek tőletek. Tanulásra meg úgy kb első gépnek azt gondoltam, hogy egy WlToys v262 jó lesz. (egyrészt elég olcsó is, tehát nem annyira fáj, ha elsőre összetöröm, meg az a csúnya EPP azért valamennyire védi is)
Viszont most néhány felszállás után jelentkezett egy olyan probléma amit nem tudok megfejteni csak ötleteim vannak. Úgy néz ki a dolog, hogy erőtlen a szerkezet, nem nagyon emelkedik el, vagy ha igen, akkor is kb 2-3 méteren elfogy a lendület és gyors ereszkedésbe kezd...
Szerintetek ez akku gond lehet, mert én arra tudok gondolni elsősorban.
Köszi a választ és a segítséget előre is!

pulsarxp
2014-06-30, 02:56
En is arra tippelek.
Egy askid van hozzá?
Mekkora?
Multimeterrel nem tudsz ramerni?

kovacsd3
2014-06-30, 09:50
igen, egyenlőre még csak egy az is egy kicsike 850 mAh. Multiméterrel rá tudok mérni, de mit kellene megmérni, az üresjárati feszültsége szinte biztos hogy megvan.

rotor82
2014-07-07, 00:25
Üdv minden fórumtársnak!

Kb 1 hónapja megvettem életem első multiját. :) "Rayline 800"
Történt vele egy kis baleset és eltört az egyik fogaskerék... :(
Fogaskerék átmérő:15,5mm.
fogak száma: 50db.
Tengely hossz: 39mm.
vastagság: 1,5mm
Tudnátok segíteni, hogy honnan rendelhetnék? Nagyon fontos lenne!
Köszönöm előre is!
http://kepfeltoltes.hu/140709/DSC_0086_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

icahone
2014-07-10, 09:35
igen, egyenlőre még csak egy az is egy kicsike 850 mAh. Multiméterrel rá tudok mérni, de mit kellene megmérni, az üresjárati feszültsége szinte biztos hogy megvan.

Ebben a szakmaban nincs olyan hogy szinte biztos.
Meritsd le az aksit teljesen majd toltsd fel, neze meg mennyi megy vissza bele.
Ha a kapacitas megfelelo merd meg cellankent is ures es feltoltott allapotban is mennyi a fesz.
Gondolom a toltod tudja az automatikus meritest.

pampi
2014-07-14, 14:32
Sziasztok egy kis segítséget szeretnék kérni. Mivel nemrégen kezdtem ezért van egy kis problémám amit nem tudok hogy oldjam meg. Van egy strome dron 6 naza-m vezérlővel és egy devo 6 irányítóval. A bajom az hogy kovályog a levegőben a gép. kicsit kicsúszik egyik másik oldalra és ez a felvételeken eléggé látszik. Nincs az szép nyugodt repülés. A progiban meg annyi beállítási lehetőség van hogy nem tudom melyiken kell állítani és nem merek probálkozni vele mert aztás oda csapom véletlenül ha valamit rosszul állítok be. Szóval várom a hozzá értők segítségét.

rotor82
2014-07-16, 11:57
Nem tudja valaki, hogy az Xheli oldalán regisztrációkor miért nem lehet Magyarországot kiválasztani?
Onnan szeretnék rendelni, de így nehéz lesz szerintem...
Előre is köszönöm a választ !
További szép napot !

patky77
2014-07-16, 12:14
Nem tudja valaki, hogy az Xheli oldalán regisztrációkor miért nem lehet Magyarországot kiválasztani?
Onnan szeretnék rendelni, de így nehéz lesz szerintem...
Előre is köszönöm a választ !
További szép napot !

Valószínűleg ide nem szállítanak.
Ezt le is írják a szállítási feltételeknél.

rotor82
2014-07-16, 13:25
Tudnál nekem esetleg segíteni, hogy akkor hol találok ilyet http://www.xheli.com/28p-part-1306-wholeheli-green.html, aki szállít is Magyarországra?
Egyébként nekem csak a fogaskerék lenne fontos a szettből. (már ha benne van)

apeelme
2014-07-18, 20:48
Üdv!

Kezdőként érdeklődnék sok-sok olvasás után mert nem teljesen tiszta a dolog. Minden vágyam egy ilyen eszköz, főleg hogy magam építsem...viszont a repülési idő egy alap kivitelnél - amivel kezdeni szeretnék - picit eltántorít. Az az átlag 5-6perc kevéske...mégha több akkut készítek be akkor is. Pontosan melyik összetevők azok amik a repülési időt meghatározzák? Az én olvasatomban az akku, és a motor a hozzátartozó szabályzóval együtt...vagy mégsem? A 10-15perces rep.idővel talán ki tudnék békülni, mert két akkuval az már ~fél óra... Szóval szájba rágja nekem pontosan mit tartsak szem előtt? ;) De lehet hogy inkább beillesztem ide mit rakosgattam össze hátha így könnyebb:

Hobby King 2.4Ghz 6Ch Tx & Rx V2 (Mode 1)
Turnigy Accucel-6 50W 6A Balancer/Charger w/ Accessories
Hobbyking 105W 15V/7A Switching DC Power Supply
Hobbyking KK2.1.5 Multi-rotor LCD Flight Control Board With 6050MPU And Atmel 644PA
NTM Prop Drive Series 28-26 1100kv / 252w
NTM Prop Drive 28 Series Accessory Pack
8045 SF Props 2pc Standard Rotation/2 pc RH Rotation (Black)
8045 SF Props 2pc CW 2 pc CCW Rotation
Dead Cat Conversion Kit for SK450 Quadcopter Frame
10CM Male to Male Servo Lead (JR) 26AWG (10pcs/set)
Turnigy Multistar 20 Amp Multi-rotor Brushless ESC 2-4S
ZIPPY Flightmax 2800mAh 3S1P 30C

mybuster
2014-07-18, 20:57
A legfontosabb a suly-erő arány.Egy ilyen kofignal 1kg sztem ideális anno ilyen súllyal 2200es aksival 6percet repültem szval az aksi az kicsi lesz olyan 4-5Ah szükséges.A mostani gépem 4400 aksival 1.5kg igy 12 percet tudok repülni 8x4.5 propal ha nagyobbat rakok ra tobbet tol hamarabb emelkedik de tobbet ehet a gép, mindig el kell találni az arany középutat. ;) nekem ez a véleményem egyebkent nemrossz amit összeálítottál.

apeelme
2014-07-18, 21:11
...4400 aksival 1.5kg igy percet tudok repülni... azaz mennyi percet? :P

A HobbyKing-es súly értékekkel számolva ez a konfig 4000-es akkuval ~1330g lenne...az sok? (2800-al meg ~1180g)

mybuster
2014-07-18, 22:38
12 bocs. :D nem az még elfogadható. Elég nehezek a 4000es aksik.

hgabesz
2014-07-18, 23:09
Én 1250g-os quad-al repülök 12 percet Zippy 3000mAh 3S 20C-vel. Amikor nem volt rajta mobius+lábak (kb. 150g) akkor volt 15 perc is.

Neti(s)
2014-07-18, 23:22
Hobby King 2.4Ghz 6Ch Tx & Rx V2 (Mode 1)...

mode2-es távot válassz, annak van baloldalt a gázkar.

Saabi
2014-07-19, 23:36
Hobby King 2.4Ghz 6Ch Tx & Rx V2 (Mode 1)...

mode2-es távot válassz, annak van baloldalt a gázkar.

Az miért jó?

pulsarxp
2014-07-19, 23:50
Hobby King 2.4Ghz 6Ch Tx & Rx V2 (Mode 1)...

mode2-es távot válassz, annak van baloldalt a gázkar.

Az miért jó?

Mert az emberek 90%-a ilyennel repül, így ha valamiért segítségre lenne szükséged, és oda adod a távot másnak csak össze zavarodik :)

Saabi
2014-07-20, 20:38
Hobby King 2.4Ghz 6Ch Tx & Rx V2 (Mode 1)...

mode2-es távot válassz, annak van baloldalt a gázkar.

Az miért jó?

Mert az emberek 90%-a ilyennel repül, így ha valamiért segítségre lenne szükséged, és oda adod a távot másnak csak össze zavarodik :)

Ez elég gyenge érv. Azért kellene egy nem megfelelő beállításhoz ragaszkodni, mert a többieké ilyen? Miért adnám oda a távot? A problémát én okozom, akkor nekem kell megoldanom. A gép meg összepárosítható a földön más távirányítóval is, ki-ki használja a sajátját. Szerintem.
Én azt mondom, ki-ki próbálja ki, mi esik neki kézre. Nekem pl. a mode 3 jött be, nem is tudok mode 2 beállítással repülni. (próbáltam, majd ragasztottam...)

smith_hun
2014-07-21, 01:19
Egy másik érv lehet, hogy az ember jobb ujjai finomabb mozgásra képesek alapból, mint a bal kéz ujjai. A manőverekhez talán fontosabb a finomabb irányítás, mint a gáz adagolásához, vagy a forduláshoz...szerintem...a kis gépemen van lehetőség a Mode 2 és a Mode X (azért X, mert nem emlékszem melyik az, és lusta vagyok ilyenkor éjjel előszedni, és megnézni) között váltani egy gombnyomással...az eredménye: ritka csúf zuhanás a lakásban...a Mode 2-vel nagyon szépen ment a repülés elsőre...

Seszi
2014-07-21, 01:46
lehet, hogy majd lesznek modellező barátaid, és együtt repültök és olyankor előfordul, hogy a másik kezébe kerül a távod valami okból...

de ha így folytatod, ez a veszély nem fenyeget ;D













Hobby King 2.4Ghz 6Ch Tx & Rx V2 (Mode 1)...

mode2-es távot válassz, annak van baloldalt a gázkar.

Az miért jó?

Mert az emberek 90%-a ilyennel repül, így ha valamiért segítségre lenne szükséged, és oda adod a távot másnak csak össze zavarodik :)

Ez elég gyenge érv. Azért kellene egy nem megfelelő beállításhoz ragaszkodni, mert a többieké ilyen? Miért adnám oda a távot? A problémát én okozom, akkor nekem kell megoldanom. A gép meg összepárosítható a földön más távirányítóval is, ki-ki használja a sajátját. Szerintem.
Én azt mondom, ki-ki próbálja ki, mi esik neki kézre. Nekem pl. a mode 3 jött be, nem is tudok mode 2 beállítással repülni. (próbáltam, majd ragasztottam...)

Saabi
2014-07-22, 10:22
Egy másik érv lehet, hogy az ember jobb ujjai finomabb mozgásra képesek alapból, mint a bal kéz ujjai. A manőverekhez talán fontosabb a finomabb irányítás, mint a gáz adagolásához, vagy a forduláshoz...szerintem...a kis gépemen van lehetőség a Mode 2 és a Mode X (azért X, mert nem emlékszem melyik az, és lusta vagyok ilyenkor éjjel előszedni, és megnézni) között váltani egy gombnyomással...az eredménye: ritka csúf zuhanás a lakásban...a Mode 2-vel nagyon szépen ment a repülés elsőre...


Jogos, hogy jobbkezes lévén jobb kézzel finomabban lehet irányítani, bár szerintem ez gyakorlás kérdése. A kérdés az, hogy egy multinál mi igényel pontosabb kezelést? A gázkar, vagy a irány? Szerintem a gázkar, mivel a gép magasságát csak a gázkarral lehet szabályozni. Suta kézzel lebegni nehezebb, szerintem. A másik a forgatás, mode 3-ban ez a kettő kerül a jobb karra. A bal karon van az előre-hátra és a jobbra-balra, ezek nem igényelnek - szerintem - olyan pontos mozdulatokat. Azt értem, hogy nem mindenki gondolja így és van akinek más irányítás áll jobban kézre, de az az indoklás, hogy használj mode 2-t, mert mindenki azt használ, eléggé kiakaszt. Olyan "egyél szart, tizmilliárd légy nem tévedhet" jellegű indoklás.

Saabi
2014-07-22, 10:25
lehet, hogy majd lesznek modellező barátaid, és együtt repültök és olyankor előfordul, hogy a másik kezébe kerül a távod valami okból...

de ha így folytatod, ez a veszély nem fenyeget ;D


Aki a mode 3-as távom miatt nem akar velem barátkozni, az nem nagy veszteség. Eddig ugyan kevés modellezővel találkoztam, de egyik sem akart vasvillával elkergetni. Tudomásul vették, hogy én másképp csinálom, és kész. Ha meg a gépet akarta kipróbálni, hát használta hozzá a saját távját. A távot úgyis mindenki a saját kedvére konfigurálja, nem biztos, hogy a te beállításaid másnak is jók lesznek.

n.james
2014-07-22, 13:06
Szerintem nem állt mindig rendelkezésre ua. a távon az összes mód (1,2,3,4), a leggyakrabban forgalmazot terjedt el bizonyos területeken, nem volt lehetősége mindenkinek mindegyiket kipróbálni. ::) Az meg hogy mi volt a gyártó elképzelése, hogy miért jó, csak a mode2-ről hallottam. Ez áll legközelebb az igazi repülő vezetéséhez, a jobb kéz a csűrő és a magassági (botkormány), a gázkar balkézre esik, mivel a lábpedál nem kivitelezhető egy távon, ezért az is balkézre került.
Mindenki azt szokja meg általában amit először használt, nehéz arról átszoktatni a beidegződéseket, ezért felesleges bárkit is fikázni.
Annak igenis van értelme, hogy egy idegen távot tudok-e használni, mert különben nem tudtam volna segíteni senkinek sem beállítani a gépét (helikopter), ha nem a saját távjával teszem.
Multikopterek és GPS, ACC stabilizálás régebben nem létezett, a kezdőknek nehezebb volt megtanulni repülni mint most.

icahone
2014-07-22, 14:44
Annak igenis van értelme, hogy egy idegen távot tudok-e használni, mert különben nem tudtam volna segíteni senkinek sem beállítani a gépét (helikopter), ha nem a saját távjával teszem.


+1. Szerintem is igy van, meg gondolom azok szerint is akiknek a gepet a sajat tavjukhoz lottuk be.

Seszi
2014-07-22, 14:45
nem a távod miatt nem fognak veled barátkozni, hanem a hozzáállásod miatt :) fingod nincs még semmiről, de már kiakadsz :) sok türelem kell hozzád és az manapság egyre kevesebb. Békésebben, szerényebben kéne, szerintem. és ez nem csesztetés, ha nem érdekelne, hogy mi lesz a sorsod, nem írtam volna egy sort se! ;)

Saabi
2014-07-23, 01:56
nem a távod miatt nem fognak veled barátkozni, hanem a hozzáállásod miatt :) fingod nincs még semmiről, de már kiakadsz :) sok türelem kell hozzád és az manapság egyre kevesebb. Békésebben, szerényebben kéne, szerintem. és ez nem csesztetés, ha nem érdekelne, hogy mi lesz a sorsod, nem írtam volna egy sort se! ;)

Hát akkor én vagyok a hülye, elnézést kérek az eltérő véleményért... :-(

Ave, Saabi.

rotor82
2014-07-25, 12:17
Üdv minden fórumtársnak!

Kb 1 hónapja megvettem életem első multiját. :) "Rayline 800"
Történt vele egy kis baleset és eltört az egyik fogaskerék... :(
Fogaskerék átmérő:15,5mm.
fogak száma: 50db.
Tengely hossz: 39mm.
vastagság: 1,5mm
Tudnátok segíteni, hogy honnan rendelhetnék? Nagyon fontos lenne!
Köszönöm előre is!
http://kepfeltoltes.hu/140709/DSC_0086_www.kepfeltoltes.hu_.jpg



Nem tud senki valami tippet adni, hogy hol találok fogaskereket tengellyel, vagy anélkül?
Ennyire ritka ez a típus, vagy ennyire jelentéktelen a kérdésem? :(

boxtif
2014-07-27, 10:22
Üdv minden fórumtársnak!

Kb 1 hónapja megvettem életem első multiját. :) "Rayline 800"
Történt vele egy kis baleset és eltört az egyik fogaskerék... :(
Fogaskerék átmérő:15,5mm.
fogak száma: 50db.
Tengely hossz: 39mm.
vastagság: 1,5mm
Tudnátok segíteni, hogy honnan rendelhetnék? Nagyon fontos lenne!
Köszönöm előre is!
http://kepfeltoltes.hu/140709/DSC_0086_www.kepfeltoltes.hu_.jpg



Nem tud senki valami tippet adni, hogy hol találok fogaskereket tengellyel, vagy anélkül?
Ennyire ritka ez a típus, vagy ennyire jelentéktelen a kérdésem? :(


Ahol vetted, vagy máshol ahol kapni, megpróbáltad esetleg?
Vagy kugli is segít :
http://lmgtfy.com/?q=Rayline+r800
http://haendler.china-waren.com/RC-Ersatzteile-Zubehoer:::171.html
http://haendler.china-waren.com/:_:0.html

patky77
2014-08-01, 14:13
Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.
Van egy HK450-es quadrom, KK2.0 1.2v-vel, HK30A (kék) SimonK-s flash-el, 28-26-os 1200kv-s motorral és 10x4,5-es propokkal. Turnigy 9X távom van hozzá
A problémám az hogy hiába kalibrálok ESC-t mindig balra-előre húz és még felszállni sem tudok vele, mert azonnal elborul.
A távot ha teljesen eltrimmelem sem lesz jobb helyzet.
Kezdem feladni, de nem szeretném, mert nagyon mennék már vele.

Személyes találkozó lenne nekem a legjobb, mert vizuális fajta vagyok.

Nagyon megköszönném, ha valaki bevállalna és rám tudna szánni 1 órácskát. Ha megoldható, akkor a KK2.0 verzióját is jó lenne frissíteni egy kalap alatt. Természetesen nem kérem ingyen, de azt majd személyesen.

Én BP XX.ker lakom, de most pl Szolnokon vagyok vasárnapig, valaki innen tudna segíteni?

Nagyon köszönöm.

csomy
2014-08-01, 14:44
Nulladik lépés legyen a firmware frissítés!

OBi_
2014-08-01, 15:10
Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni........


Vízszintkalibrálást csináltál?

patky77
2014-08-01, 15:46
Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni........


Vízszintkalibrálást csináltál?

Azaz amit a kk-n kell csinálni és utána a koordinátákat írja ki? Igen azt is megcsinaltam.

apeelme
2014-08-03, 18:06
Mivel HobbiyKing-ről még nem rendeltem, így leírná valaki a tapasztalatait azügyben hogy egy nagyobb pakkot mennyiért is postáznak ide magyarországra? A korábban mutatott quad cuccait rendelném ami HK szerint 4.4kg. Az oldalon található Postage Table szerint viszont max. 2kg-os csomagot hoznak. Egyébként nagyon zavar hogy nem látom a kosárból egyből hogy mennyi a szállítási költség! >:(

FazekGa
2014-08-03, 21:28
Mivel HobbiyKing-ről még nem rendeltem, így leírná valaki a tapasztalatait azügyben hogy egy nagyobb pakkot mennyiért is postáznak ide magyarországra? A korábban mutatott quad cuccait rendelném ami HK szerint 4.4kg. Az oldalon található Postage Table szerint viszont max. 2kg-os csomagot hoznak. Egyébként nagyon zavar hogy nem látom a kosárból egyből hogy mennyi a szállítási költség! >:(


Hello, európai vagy kínai raktárból rendelted?

apeelme
2014-08-03, 21:34
EU-sban egyik sem volt...szóval Kínai.

FazekGa
2014-08-03, 21:39
EU-sban egyik sem volt...szóval Kínai.

A rendeléskor, talán a 3. lépés, (még a fizetés és lezárás előtt) ahol választhatsz szállítási lehetőséget, kiírja milyen súlykategóriába esik a csomagod és annak mekkora a szállítási költsége.

Pár hete rendeltem kb. hasonló súlyt 4,5,- kg, SCS Expressel: 90,- USD volt a szállítás és kb. két hét.
+ mivel EU-n kívülről érkeznek a termékek vámmal is számolni kell még...

patky77
2014-08-03, 21:41
Mivel HobbiyKing-ről még nem rendeltem, így leírná valaki a tapasztalatait azügyben hogy egy nagyobb pakkot mennyiért is postáznak ide magyarországra? A korábban mutatott quad cuccait rendelném ami HK szerint 4.4kg. Az oldalon található Postage Table szerint viszont max. 2kg-os csomagot hoznak. Egyébként nagyon zavar hogy nem látom a kosárból egyből hogy mennyi a szállítási költség! >:(


Ment PÜ

Szpeti
2014-08-04, 00:41
EU-sban egyik sem volt...szóval Kínai.


Szia.

Te a prohardveres apeelme vagy?

P.

apeelme
2014-08-04, 16:04
Igen.

Szpeti
2014-08-05, 00:20
Üdvözöllek köztünk! Remélem legalább annyi segítséget kapsz (legalább is én azon leszek, amiben tudok), mint amennyit ott, Te letettél az asztalra.

Látom már kaptál privátot, de ha nem világos valami, tőlem is kérdezhetsz priviben, vagy a publikusabb részeit itt is, vagy a HK saját témájában:

http://forum.rcmodell.hu/index.php/topic,27292.0.html

Sajnos a téma eléggé elkutyulódott, de sokan figyelik azt is.

Minden jót, P.

apeelme
2014-08-05, 16:50
Nagyon köszönöm! ;D

Most épp azon gondolkodom hogy mégsem HK-ról rendelek...zavar ez a viszonylag magas szállítási költség. :S

icahone
2014-08-05, 18:29
Szia,

olcsobban nem nagyon fog menni sehonnan, hacsak nem direktbe Kinabol de ott meg hosszu-hosszu
ido mire megjon valami.
Ami van az EU-s raktarba onnan erdemes rendelni, max 11dodo szallitasi koltsegert, akar sok-sok kiloig is.
Aksit feltetlenul az EU-s raktarbol.
Minden mast a HK raktarbol.

apeelme
2014-08-05, 21:18
Az idő nekem nem számít, és ahogy nézem (Banggood-ról, Aliexpress-ről) olcsóbban kijövök, főleg ha a csomagokat 45€-nként szétválogatom. Természetesen HK akku árai egyértelműen verhetetlenek...ez nem vitás! ;)

boxtif
2014-08-06, 14:03
Szia, ez alapján, mintha két motor fel lenne cserélve, a motorok forgásiránya/ megfelelő irányú propeller van rajta?



Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.
Van egy HK450-es quadrom, KK2.0 1.2v-vel, HK30A (kék) SimonK-s flash-el, 28-26-os 1200kv-s motorral és 10x4,5-es propokkal. Turnigy 9X távom van hozzá
A problémám az hogy hiába kalibrálok ESC-t mindig balra-előre húz és még felszállni sem tudok vele, mert azonnal elborul.
A távot ha teljesen eltrimmelem sem lesz jobb helyzet.
Kezdem feladni, de nem szeretném, mert nagyon mennék már vele.

Személyes találkozó lenne nekem a legjobb, mert vizuális fajta vagyok.

Nagyon megköszönném, ha valaki bevállalna és rám tudna szánni 1 órácskát. Ha megoldható, akkor a KK2.0 verzióját is jó lenne frissíteni egy kalap alatt. Természetesen nem kérem ingyen, de azt majd személyesen.

Én BP XX.ker lakom, de most pl Szolnokon vagyok vasárnapig, valaki innen tudna segíteni?

Nagyon köszönöm.

patky77
2014-08-11, 11:22
Szia,

Elvileg jók az irányok is és a propellerek is.
Este ránézek, hátha elQrtam valamit mégis.

Köszi


Szia, ez alapján, mintha két motor fel lenne cserélve, a motorok forgásiránya/ megfelelő irányú propeller van rajta?



Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.
Van egy HK450-es quadrom, KK2.0 1.2v-vel, HK30A (kék) SimonK-s flash-el, 28-26-os 1200kv-s motorral és 10x4,5-es propokkal. Turnigy 9X távom van hozzá
A problémám az hogy hiába kalibrálok ESC-t mindig balra-előre húz és még felszállni sem tudok vele, mert azonnal elborul.
A távot ha teljesen eltrimmelem sem lesz jobb helyzet.
Kezdem feladni, de nem szeretném, mert nagyon mennék már vele.

Személyes találkozó lenne nekem a legjobb, mert vizuális fajta vagyok.

Nagyon megköszönném, ha valaki bevállalna és rám tudna szánni 1 órácskát. Ha megoldható, akkor a KK2.0 verzióját is jó lenne frissíteni egy kalap alatt. Természetesen nem kérem ingyen, de azt majd személyesen.

Én BP XX.ker lakom, de most pl Szolnokon vagyok vasárnapig, valaki innen tudna segíteni?

Nagyon köszönöm.

rholas
2014-08-15, 06:28
Sziasztok

Vásároltam egy használt rendszert hobby célre.(DJI 550-es)
Vezérlő egység nincs hozzá mivel a tulaj nem adta hozzá.
FPV és GoPro hobby filmezésre szeretném használni, milyen vezérlőt vegyek hozzá?
Beleolvasva a fórumba nagyon sok féle vezérlő van. 100-150 ezerig keresek valami nem profi de normális rendszert.
Keresek hozzá normális(nem kinai) gimbalt is a gopro-hoz.

ITEM
2014-08-15, 10:47
Sziasztok

Vásároltam egy használt rendszert hobby célre.(DJI 550-es)
Vezérlő egység nincs hozzá mivel a tulaj nem adta hozzá.
FPV és GoPro hobby filmezésre szeretném használni, milyen vezérlőt vegyek hozzá?
Beleolvasva a fórumba nagyon sok féle vezérlő van. 100-150 ezerig keresek valami nem profi de normális rendszert.
Keresek hozzá normális(nem kinai) gimbalt is a gopro-hoz.



Szia!

Mennyi tapasztalatod van a multikopterek terén ?

Alapvetően egy NAZA V2 jó lenne neked kezdésként.
Vezérlő itthonról: http://www.mobilx.hu/hu/multicopter-fpv/quadcopter-hu/kontroller-hu/dji-naza-m-v2-flight-controller-and-gps-combo-hu.html

3 tengelyes gimbal itthonról: http://www.mobilx.hu/hu/multicopter-fpv/gimbalok-hu/h3-3d-standard-f450-and-f550.html

Ezek ugye a DJI cuccai,szóval plug n play rendszer.

Illetve itt nézegess körül: http://www.helipal.com/multi-rotors_camera-gimbal.html

Pl a 2 tengelyesek közül ami kedvelt és macera mentes,az a Tarot T-2D

Buxus
2014-08-15, 12:03
Alapvetően egy NAZA V2 jó lenne neked kezdésként.
Naza M Lite + GPS Combo ?

ramiusz
2014-08-15, 12:44
Az idő nekem nem számít, és ahogy nézem (Banggood-ról, Aliexpress-ről) olcsóbban kijövök, főleg ha a csomagokat 45€-nként szétválogatom. Természetesen HK akku árai egyértelműen verhetetlenek...ez nem vitás! ;)


Ali-tól kicsit fázok. A Bangood alapvetően megbízható társaság. Tőlek rendeltem a V222-t. A vitakezelésük elég kínais. :D
A márciusban rendelt kb. 4$-os tartalékakkum a mai napig sem jött meg, valamerre elkódorgott a nagyvilágban, vagy el sem küldték. Kb. 3 hétig levelezgettünk, a végén refound-olták az árát. Ettől függetlenül simán rendelnék tőlük, úgyis kellene néhány cucc a quad-hoz. (tartalék karok, tartalék rorot(ok) meg egy marék akku) A fejbentervezett mikrót is Banggod-os alkatrészekre alapozom, de azért maradt egy kicsi szálka.

ITEM
2014-08-15, 12:57
Alapvetően egy NAZA V2 jó lenne neked kezdésként.
Naza M Lite + GPS Combo ?


F550-hez már szerintem jobb a V2,mert stabilabb és van 1 motor hiba védelem is benne,illetve bővítési szempontból (gimbal vezérlés,OSD,Stb) is sokkal rugalmasabb.

rholas
2014-08-15, 13:10
Ez az Naza V2 jónak tünik.
Mi kell még hozzá? Láttam osd modult, can modult, ground station -t.
PC hez van valami ground station program hozzá? Itt is meg lehet adni pontokat hogy hova repüljön?

ITEM
2014-08-15, 13:16
Ez az Naza V2 jónak tünik.
Mi kell még hozzá? Láttam osd modult, can modult, ground station -t.
PC hez van valami ground station program hozzá? Itt is meg lehet adni pontokat hogy hova repüljön?


Van hozzá OSD: http://www.mobilx.hu/hu/multicopter-fpv/fpv-hu/kieg%C3%A9sz%C3%ADt%C5%91k-hu-3/dji-iosd-mini-hu.html

CAN HUB: http://www.mobilx.hu/hu/multicopter-fpv/gimbalok-hu/can-bus-hub.html


Ground Station IPAD : http://www.mobilx.hu/hu/multicopter-fpv/quadcopter-hu/kieg%C3%A9sz%C3%ADt%C5%91k-hu-2/foto-video/2-4ghz-bt-datalink-module-ios-ground-station--waypoint-license.html

De érdemes szétnézni itt az adok veszek részben is,szoktak a kollégák árulni jó árban ilyeneket,amiket keresel. ;)

Illetve van PC-s progi is,de azt nem fejlesztik már.

rholas
2014-08-15, 13:27
Az baj hogy nem fejlesztik.
Akkor valami más megoldást kell keressek.
Mindenképpen kell valami amivel pl egy tornyot körbe tudok repülni tervezetten.
Kézzel vezetve ez még nem menne.

Buxus
2014-08-15, 13:35
F550-hez már szerintem jobb a V2....
Bár nincs viszonyítási alapom, de nekem semmi gondom eddig f550-en a naza m lite-al. :)
A gimbal meg ugye lehet teljesen független a gép vezérléstől etc ... és van 1-2 dolog amit nem elektronikára bízok "vezetés" közben :)

ITEM
2014-08-15, 13:37
Az baj hogy nem fejlesztik.
Akkor valami más megoldást kell keressek.
Mindenképpen kell valami amivel pl egy tornyot körbe tudok repülni tervezetten.
Kézzel vezetve ez még nem menne.



A pc-s verziót nem fejlesztik. A mobil GS program nagyon sok mindent tud.

Amúgy azt ajánlanám,hogy előbb tanulj meg rendesen repülni,mert ha valami gond van az autonóm repülés során,neked kell korrigálnod,vagy könnyen megsérülhet valaki. Jobb esetben csak a géped törik össze,de rosszabb esetben komoly sérüléseket is lehet okozni egy rosszul kivitelezett akció során. Soha ne bízz teljesen meg a robotpilótában!

rholas
2014-08-15, 13:58
Lehet sokat tud de ahogy nézem csak Ipad-hez van.
Olyanom meg nincs és nem is szeretnék.

Köszönöm a segitséget, keresek tovább.

ITEM
2014-08-15, 14:11
Lehet sokat tud de ahogy nézem csak Ipad-hez van.
Olyanom meg nincs és nem is szeretnék.

Köszönöm a segitséget, keresek tovább.


Akkor marad az APM/Pixhawk - VRBRAIN , Witespy RTFhawk,AutoQuad6 , ZeroUAV bár ezek már inkább komolyabb vezérlők,de nem rosszak. Ezekhez van telemetria és előre beadott útvonalakat is tudnak repülni.
Beállításuk,használatuk kicsit bonyolultabb,de megoldható. Sok szerencsét a kereséshez.

rholas
2014-08-15, 14:23
A naza nekem teljesen ok lenne, a gimbaljuk is ok meg minden.
De nem értem miért nincs legalább androidra vezérlő, miért csak apple termékeket támogatnak.

Tarczali Viktor
2014-08-15, 14:33
Te írtad, hogy nem akatsz kínait! :D A modellezésben haszált cuccok legalább 90%-a kínai, vagy ott gyártják! Én nem vagyok a kínai cuccok ellen. Occó oszt jó!
Viktor

ITEM
2014-08-15, 15:20
A naza nekem teljesen ok lenne, a gimbaljuk is ok meg minden.
De nem értem miért nincs legalább androidra vezérlő, miért csak apple termékeket támogatnak.



Van androidos kliensük,de nem minden terméküket támogatják azon. Pl Phantom FC40 kliens, Phantom Vision és a Vision +. DJI Lightbridge HD videóátvitel. Stb..

Nem hiszem.hogy túlságosan nehéz lenne egy Androidos GS klienst elkészíteni,ha a fent nevezett termékekre megtudták oldani.

Pl Autoquad6 vezérlő: https://viacopter.eu/multirotor-shop/flight-controllers/autoquad-6-dimu-multicopter-store

Így repül: http://i.ytimg.com/vi_webp/CRQYaXizV4c/mqdefault.webp (http://www.youtube.com/watch?v=CRQYaXizV4c)

rholas
2014-08-15, 15:44
http://www.helipal.com/dji-flamewheel-f550-w-naza-v2-gps-drone-rtf.html

Hát amiket itt igérnek az megfelelne

ITEM
2014-08-15, 15:51
http://www.helipal.com/dji-flamewheel-f550-w-naza-v2-gps-drone-rtf.html

Hát amiket itt igérnek az megfelelne


Ez ugyan az amit elsőre ajánlottam neked. De ehhez nincs androidos GS kliens.

rholas
2014-08-18, 07:00
Ahogy néztem az APM/Pixhawk kezeli a pc-t(föleg ez a lényeg jelenleg), androidot is. Nem tudom a Naza hogy képest tudásban mit tud.
A másik FPV kérés, hogy kell ilyen külső kis monitor hozzá vagy kezdetnek jó a noti kijelzője is?

ITEM
2014-08-18, 09:30
Ahogy néztem az APM/Pixhawk kezeli a pc-t(föleg ez a lényeg jelenleg), androidot is. Nem tudom a Naza hogy képest tudásban mit tud.
A másik FPV kérés, hogy kell ilyen külső kis monitor hozzá vagy kezdetnek jó a noti kijelzője is?



A naza vezérlőnel tudásban sokkal többet tud, viszont mivel többet tud ezért nehezebb is jól beállítani. Mivel pixhawk topik már nincs, marad az apm kezdésnek neked itt. Az fpv monitor segítségével tudod vezetni a gépet, míg a noti kijelzőjét max a térképen való követésre szokták használni, figyelve a telemetrias adatokat. Bár könnyen megoldható az is, hogy mindent azon láss. Venned kell egy videó digitalizálót és egy 5-8ghz és adó vevő párost, majd a vevőből kijövő videojelet a digitalizáló av bemenetére kötöd és kész is a földi irányítás. (GCS)

rholas
2014-08-23, 21:21
Két kérdésem lenne.
Az egyik hogy mennyire fontos az egyensúly? Ugy értem pl ahogy nézem a képeket a és sok helyen a gps tartón van de nem középen hanem gépenként más helyen.
A másik kérdés szintén gps, hogy mennyire messze kell legyen a 5.8Ghz rendszertöl és a 433Mhz-es antennától (APM/Pixhawk esetén) vagy a bluetooth antennától(Naza esetén).

mybuster
2014-08-23, 21:42
Egy GPS tartó vagy egy vevő nem oszt nem szorozz meg se érzed. Fontos a CG általában középpontosan gondolkozunk, persze ez váz kérdése. Mindenféleképpen távol legyen,az RF technikával nem érdemes játszani ha csak törni nem akarsz. :P Persze nem azt mondtam hogy rakd ki a két szélére csak úgy pofásan. :-*

Üdv.Mybuster

patky77
2014-08-31, 16:12
Sziasztok!

Miután frissítettem a KK2.0 szoftverét 1.6-ra sem javult meg a quadrom.
Problémám a következő videón jól látható:

Video (https://www.youtube.com/watch?v=QYVc3lCV0LA)

0:30-nál megpróbáltam ellen dolgozni sikertelenül.

Az 1-es és a 3-es motorokat már fel is cseréltem propokkal együtt, de semmi változás. Tehát nem a motor és nem a prop a hibás.
Kalibrálás meg volt, trimmek alap állásban. Ha eltrimmelem, akkor sem lesz jobb helyzet. max 20%-kal lesz jobb, de nem javul meg.

Gondolom alapból sima gázadásra csak meg kellene emelkednie, de sajnos a video szerint szerepel.

Esc: HK F-30A w/SimonK
motor: NTM 28-26 1200kv
prop: 1045
KK2.0 1.6
SK450 váz

Segítségeteket köszönöm.

n.james
2014-08-31, 16:34
Az 1-es és a 3-es motorokat már fel is cseréltem propokkal együtt, de semmi változás. Tehát nem a motor és nem a prop a hibás.


Ha nincs valami nagyon elállítva a vezérlőn (gondolom fw. frissítés után nincs) akkor az ESC felcserélését próbálnám meg.
Hasonlót szívtam már egy bizonyos típusú 10 A-es ESC-vel, amikor vegyesen akartam használni a HK 10 A-es vezérlőjével (3+3).
Az a típus beejtette a fordulatot terhelésre, prop. nélkül üresjáratban simán futott a motor. Azóta sem használom azokat. >:( >:(

patky77
2014-09-05, 18:08
Hali,
1-3 szabályzók felcserélése után sem változik a helyzet. Továbbra is balra előre az 1-es motor fel dől mihelyst megemelkedne.

Tanácstalan vagyok.

Ötlete esetleg valakinek? Köszönöm.

icahone
2014-09-05, 18:33
Ha ki tudsz holnap jonni Tok-re akkor jo esellyel meg tudjuk nezni es megjavitani.

Balázs 1.3 JTD
2014-09-08, 00:46
Sziasztok!

Szeretnék majd össze dobni egy quadcoptert (gondolom nem lepődtetek meg ezen ;) ). Gondolkodtam, hogy milyet lenne érdemes, de nem akarok pénzt kidobni olyan konfigra amit utána a kukába dobhatok ha már megtanultam nagyjából, így valami normális FC-t szeretnék bele venni.

Erre gondoltam:
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__26588__MultiWii_PRO_Flight_Controller_w_MTK_GPS_ Module.html

Kérdés: Ezt alapból úgy kapom, hogy van már rajta valami FW vagy mindenképpen nekem kell flashelni? Tudnátok kicsit bővebben mesélni róla? (sajnos nem tudok angolul)

patky77
2014-09-08, 11:40
Ha ki tudsz holnap jonni Tok-re akkor jo esellyel meg tudjuk nezni es megjavitani.

Sajnos mint az t tapasztaltátok, nem sikerült kijutnom. Minden esetre köszönöm az invitálást így utólag is.

Vasárnap viszont egy hozzáértő kezébe került és persze kb 5 perc után kiderült, hogy a SUBTRIM-ek el voltak állítva teljesen. Egy üres modell memóriánál ez hogy fordulhatott elő fogalmam sincsen, de most már jó.
Azaz fel tudom emelni és tudok is vele lebegni meg ide-oda lötyögni, de nagyon érzékeny és ideges a kis lelke.
Erre lenne valami tippetek?

Nagyon köszönöm előre is.

OBi_
2014-09-12, 11:07
Azaz fel tudom emelni és tudok is vele lebegni meg ide-oda lötyögni, de nagyon érzékeny és ideges a kis lelke.
Erre lenne valami tippetek?


Expo!

pulsarxp
2014-09-12, 11:12
Azaz fel tudom emelni és tudok is vele lebegni meg ide-oda lötyögni, de nagyon érzékeny és ideges a kis lelke.
Erre lenne valami tippetek?


Expo!

nazáról nehezen tudom elképzelni, hogy ideges ;D de az Obi féle javasolt expo, vagy a karok értékének csökkentésével is lehet ezen segíteni ;)

patky77
2014-09-12, 11:12
Azaz fel tudom emelni és tudok is vele lebegni meg ide-oda lötyögni, de nagyon érzékeny és ideges a kis lelke.
Erre lenne valami tippetek?


Expo!

Igen. Ezen is állítottunk már!

patky77
2014-09-12, 11:13
nazáról nehezen tudom elképzelni, hogy ideges ;D de az Obi féle javasolt expo, vagy a karok értékének csökkentésével is lehet ezen segíteni ;)


KK 2.0 fw1.6 :D

mybuster
2014-09-12, 12:09
Stick scaling? Esetleg PI editor.

pulsarxp
2014-09-12, 12:49
nazáról nehezen tudom elképzelni, hogy ideges ;D de az Obi féle javasolt expo, vagy a karok értékének csökkentésével is lehet ezen segíteni ;)


KK 2.0 fw1.6 :D

ja ;) akkor stick scaling-et vedd le. pitch rolt, úgy 30-ra, yawot 60-ra, gáz marathat 100on :)

patky77
2014-09-12, 15:49
KK 2.0 fw1.6 :D

ja ;) akkor stick scaling-et vedd le. pitch rolt, úgy 30-ra, yawot 60-ra, gáz marathat 100on :)

30,30,50,90 volt. A gázt felvettem 100-ra.
yaw-ot is fentebb vegyem?

pulsarxp
2014-09-12, 17:14
KK 2.0 fw1.6 :D

ja ;) akkor stick scaling-et vedd le. pitch rolt, úgy 30-ra, yawot 60-ra, gáz marathat 100on :)

30,30,50,90 volt. A gázt felvettem 100-ra.
yaw-ot is fentebb vegyem?

nem kell. csak ha kevésnek érzed. és ezekkel az értékekkel is idegesnek tűnik?
mert akkor a két 30-as értéket még lejjebb veheted pl 20-ra.

Tog3r
2014-09-15, 23:38
Sziasztok!

Mivel ilyen témát nem találtam, gondoltam nyitok egyet hogy mindenki megoszthassa a másikkal a saját jól bevált konfigurációját, ezzel segítve a többiek, esetleg kezdők(mint jómagam) munkáját :) Az első kérdést fel is tenném :) A következő válogatás megfelelő lenne arra hogy egyáltalán repülni lehessen vele? :)

Motor: http://www.ebay.com/itm/SUNNYSKY-X2212-980KV-180W-Brushless-Motor-Quad-Hexa-copter-Free-soldering-s-/121341825656?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item1c40895278

ESC: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__39708__Afro_ESC_30Amp_Multi_rotor_Motor_Speed_Co ntroller_SimonK_Firmware_.html

Akku: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8852__ZIPPY_Flightmax_3000mAh_4S1P_20C.html

Propeller: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__34083__Turnigy_Carbon_Mixed_slow_fly_prop_w_adap ters_9047_SF_4_pc_.html

Flight controller: DJI NAZA M Lite


Segítsük egymást :)

pulsarxp
2014-09-16, 02:55
Szia,

Szerintem siman el fert volna a kezdok kerdesi topikban is, de nem vagyok moderátor, szoval tolem elfer itt is :D
A kivalasztott konfig egyebkent siman jo. Egy 10es csavaet rapattintasz es repul mint a veszedelem ;)

e.anti
2014-09-16, 22:32
Sziasztok!
Egy Tarot 650 karbon vázra szerelném fel a motorokat. Az lenne a kérdésem, hogy szükséges-e a motorok alá tenni valamit a rögzítésnél, a rezgéscsillapítás vagy bármi egyéb miatt?

pulsarxp
2014-09-16, 22:39
Sziasztok!
Egy Tarot 650 karbon vázra szerelném fel a motorokat. Az lenne a kérdésem, hogy szükséges-e a motorok alá tenni valamit a rögzítésnél, a rezgéscsillapítás vagy bármi egyéb miatt?

alá semmiképp. A propkat és a motorokat kell jól kibalanszolni. De a vázat nézve feltételezem, hogy gimbal is lesz alatta, akkor meg mindegy :)

e.anti
2014-09-16, 23:17
Sziasztok!
Egy Tarot 650 karbon vázra szerelném fel a motorokat. Az lenne a kérdésem, hogy szükséges-e a motorok alá tenni valamit a rögzítésnél, a rezgéscsillapítás vagy bármi egyéb miatt?

alá semmiképp. A propkat és a motorokat kell jól kibalanszolni. De a vázat nézve feltételezem, hogy gimbal is lesz alatta, akkor meg mindegy :)

Gimbal mindenképp lesz rajta. ;)
Köszönom a segítséget.

e.anti
2014-09-17, 10:27
Még1 kérdésem lenne. OPTO ESC-ek esetében is meg kell csinálni a kalibrálást egyenként? NAZA-val fogom használni
Az esc-el http://www.rctimer.com/product-876.html

pulsarxp
2014-09-17, 16:07
Még1 kérdésem lenne. OPTO ESC-ek esetében is meg kell csinálni a kalibrálást egyenként? NAZA-val fogom használni
Az esc-el http://www.rctimer.com/product-876.html

Persze, ugyan ugy. Tav be -> gaz föl -> vevo be -> csipogas utan gaz le.
Azza figyelj, hogy a vevod nem fog tapot kapni, mivel opto esc, igy a betanitasig azt meg kell oldani. Pl naza-t bekotod, es az egyik bemenetet egy nem hasznalt csatijara a vevonek bekotod.

e.anti
2014-09-17, 17:10
Még1 kérdésem lenne. OPTO ESC-ek esetében is meg kell csinálni a kalibrálást egyenként? NAZA-val fogom használni
Az esc-el http://www.rctimer.com/product-876.html

Persze, ugyan ugy. Tav be -> gaz föl -> vevo be -> csipogas utan gaz le.
Azza figyelj, hogy a vevod nem fog tapot kapni, mivel opto esc, igy a betanitasig azt meg kell oldani. Pl naza-t bekotod, es az egyik bemenetet egy nem hasznalt csatijara a vevonek bekotod.

Értem, köszönöm. Nekem is ez volt a gondom, hogy az opto esc-nél nincs táp. De így már minden ok.

nimand
2014-09-20, 11:28
Sziasztok.
Teljesen kezdő ként szeretnék vásárolni egy multirotoros gépet, de lehetőleg olyat amin van kamera is.
Nem akarok mindjárt százezreket költeni rá, de azért nem is akarok nagyon gagyit venni.
Errőla a gépről mi a véleményetek: Walkera Y100 Hexacopter kamera+wifi?
http://www.modellezz.hu/webshop/product/view/54/454
Esetleg tudnátok ajánlani valami jót kb 80e-t szánnék rá.
Használtól kicsit tartok, de ha tudtok valami jót kérlek segítsetek.
Köszi előre is.
HG

apeelme
2014-09-27, 21:02
Sziasztok!

Korábban írtam már ide nektek, egy saját gép (quad) összeállításában kértem segítséget, amit meg is kaptam...utólagosan is köszönöm szépen.
Azóta kisebb változtatásokkal de már megvan a masina, és - mint ahogy mondtátok is - már össze is tört. :D Egy szó mint száz, szépen repül a kicsike a kezdő bénázásaim ellenére, de generálódtak kérdések:
1. Az első és legfontosabb hogy van-e valamilyen bevett taktika a PI értékek meghatározására, mert azzal természetesen gondjaim vannak...illetve nem tudom eldönteni 100%-osan hogy jó-e az amit beálítottam...értsd repülni repül de nem tudom mit kellene látnom. Hiába nézem az ezzel kapcsolatos yt videókat, vagy olvasom a doksikat/fórumokat ezzel kapcsolatban, mint ahogy írjátok ez minden gépnél különböző. De mégis...van valami biztos módja hogy beállítsam? Illetve az első hsz-ben szépen le van írva melyik mit jelent, csak az is érdekelne hogy P-nél és I-nél mi is pontosan a Gain, és mire szolgál a Limit?
2. Amikor reptettem, eddig minden eseben volt egy kevés oldalszél, tehát elég sokat kell korrigálnom...ami viszont nagyon zavar hogy magasságban "liftezik" a gép...a távon a gáz nem racsnis (ha jól tudom így mondják). Mindig utána kell korrigálnom egy leheletnyit, ami minden esetben soknak tűnik akár pozitív, vagy negatív módosítást értünk ez alatt. (Ez a videó talán segít a megértésében: link (https://www.youtube.com/watch?v=N9xVACQE1Vs&list=PLzVmNbqsY9QeRcFa1TsUBFEECEGsRkDwX)) Szóval az a kérdésem nagyon kezdőként hogy ez normális? (Nem várok egy Alt. hold funkciót csak kérdem.)

A gép adatai: 10x4.5 prop, 2212 930KV, Turnigy 20A ESC, KK Board firm. 1.9S1, HJ450 váz, Flysky FS-T6 táv és vevő.

Saabi
2014-09-28, 11:12
ami viszont nagyon zavar hogy magasságban "liftezik" a gép...a távon a gáz nem racsnis (ha jól tudom így mondják). Mindig utána kell korrigálnom egy leheletnyit, ami minden esetben soknak tűnik akár pozitív, vagy negatív módosítást értünk ez alatt. (Ez a videó talán segít a megértésében: link (https://www.youtube.com/watch?v=N9xVACQE1Vs&list=PLzVmNbqsY9QeRcFa1TsUBFEECEGsRkDwX)) Szóval az a kérdésem nagyon kezdőként hogy ez normális? (Nem várok egy Alt. hold funkciót csak kérdem.)
Nekem az X350 ugyanezt csinálja. Erre mondta a kollegám, hogy az a baj ezekkel a cuccokkal, hogy nem a térben, hanem egy közegben mozognak. Bár nem látszik a levegő alatta, attól még arra támaszkodik, az meg nem egy statikus valami.

Ave, Saabi.

pulsarxp
2014-09-28, 11:41
A fel-le mozgás kiküszöbölésére "jó" megoldás lehet, ha expo görbét raksz a gázra a távon, így ha a közepét ellapítod, kevésbé lesz érzékeny rá, finomabban korrigálható.

apeelme
2014-09-28, 12:01
A fel-le mozgás kiküszöbölésére "jó" megoldás lehet, ha expo görbét raksz a gázra a távon, így ha a közepét ellapítod, kevésbé lesz érzékeny rá, finomabban korrigálható.


Köszönöm, ez egy jó ötletnek tűnik. Valami ilyesmire gondoltál ugye? link (http://kepfeltoltes.hu/140928/IMG_20140928_105834035_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

pulsarxp
2014-09-28, 12:05
A fel-le mozgás kiküszöbölésére "jó" megoldás lehet, ha expo görbét raksz a gázra a távon, így ha a közepét ellapítod, kevésbé lesz érzékeny rá, finomabban korrigálható.


Köszönöm, ez egy jó ötletnek tűnik. Valami ilyesmire gondoltál ugye? link (http://kepfeltoltes.hu/140928/IMG_20140928_105834035_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

Igen, de én úgy csinálnám, hogy L 0% ; 1 40%; 2 50%; 3 60%; H100%
Ha még ez is kevés lenne, az 1-es mehet 45%-ra a 3-as meg 55%-ra

OBi_
2014-09-28, 14:17
ami viszont nagyon zavar hogy magasságban "liftezik" a gép...a távon a gáz nem racsnis (ha jól tudom így mondják). Mindig utána kell korrigálnom egy leheletnyit, ami minden esetben soknak tűnik akár pozitív, vagy negatív módosítást értünk ez alatt. (Ez a videó talán segít a megértésében: link (https://www.youtube.com/watch?v=N9xVACQE1Vs&list=PLzVmNbqsY9QeRcFa1TsUBFEECEGsRkDwX)) Szóval az a kérdésem nagyon kezdőként hogy ez normális? (Nem várok egy Alt. hold funkciót csak kérdem.)

Rajtad már lehet nem segít, de kezdőnek kezdő FC. Egy naza lite már gyári beállításokkal is jól repül. Mamár nem túl drága, és ezzel is odalehet szegelni az égbolthoz a masinát.

apeelme
2014-09-28, 14:49
Rajtad már lehet nem segít, de kezdőnek kezdő FC. Egy naza lite már gyári beállításokkal is jól repül. Mamár nem túl drága, és ezzel is odalehet szegelni az égbolthoz a masinát.


Köszönöm, de egyrészt nem egy olcsó mulatság, másrészt elveszik a varázs hogy megtanuljam kontrollálni. ;)

pulsarxp
2014-09-28, 15:29
ami viszont nagyon zavar hogy magasságban "liftezik" a gép...a távon a gáz nem racsnis (ha jól tudom így mondják). Mindig utána kell korrigálnom egy leheletnyit, ami minden esetben soknak tűnik akár pozitív, vagy negatív módosítást értünk ez alatt. (Ez a videó talán segít a megértésében: link (https://www.youtube.com/watch?v=N9xVACQE1Vs&list=PLzVmNbqsY9QeRcFa1TsUBFEECEGsRkDwX)) Szóval az a kérdésem nagyon kezdőként hogy ez normális? (Nem várok egy Alt. hold funkciót csak kérdem.)

Rajtad már lehet nem segít, de kezdőnek kezdő FC. Egy naza lite már gyári beállításokkal is jól repül. Mamár nem túl drága, és ezzel is odalehet szegelni az égbolthoz a masinát.

Hát azért nekem is volt már olyan vezérlőm, amivel a világért sem tudtam lebegni. Nyilván az én bénaságom is, de akkor sem ment ;)

OBi_
2014-09-28, 21:40
Nekem is, ezért ajánlottam a naza lite-ot. Pár éve a kk -val nekem sem ment, persze akkor még az esc-el is gondok voltak.

pulsarxp
2014-09-29, 00:23
Nekem is, ezért ajánlottam a naza lite-ot. Pár éve a kk -val nekem sem ment, persze akkor még az esc-el is gondok voltak.

Kk-val nincs gond, nekem valani crius board volt ami mehkinzott. :D

apeelme
2014-10-01, 20:29
KK-s quadot akku csatlakoztatás előtt vízszintbe kell rakni vagy nem kötelező? Illetve hallottam olyat is érdemes minden élesítés előtt kalibrálni...nektek mi a tapasztalatotok, tanácsotok?

hgabesz
2014-10-01, 20:50
Van amikor a földön csatlakoztatom az akkut, van amikor nem, de nem vettem észre különbséget. Kalibrálni se szoktam, 50 felszállásom volt, de kb. 3x kalibráltam, akkor is azért, mert egyszer elvesztettem és leesett és utána kicsit húzott balra.

mybuster
2014-10-01, 22:36
Aksi csatlakozáskor nem fontos, viszont mikor élesítesz (arming) fontos, mert én tapasztaltam olyat hogy kézbe fogva a gépet élesítettem és megbolondult a gép.

Üdv. Mybuster

icahone
2014-10-02, 13:03
KK-s quadot akku csatlakoztatás előtt vízszintbe kell rakni vagy nem kötelező? Illetve hallottam olyat is érdemes minden élesítés előtt kalibrálni...nektek mi a tapasztalatotok, tanácsotok?

Nem kell. A lenyeg hogy ne mozogjon elesites kozben.

rholas
2014-10-04, 21:59
Vettem egy gps állványt mert azt olvastam jobb ha a gps magasabban van.
Viszont nem tudom hogyan is rögzitsem. Egy kereszt alapú tartó, próbáltam kétoldalas ragasztóval de nem tartja meg mivel csak a keret széle ér a ragasztóhoz.
Hogyan lehet ezt ugy feltenni hogy leszedhető is legyen de stabilan is tartson. A csavar lenne a megoldás de nincs csavarhely.

pulsarxp
2014-10-04, 22:43
Vettem egy gps állványt mert azt olvastam jobb ha a gps magasabban van.
Viszont nem tudom hogyan is rögzitsem. Egy kereszt alapú tartó, próbáltam kétoldalas ragasztóval de nem tartja meg mivel csak a keret széle ér a ragasztóhoz.
Hogyan lehet ezt ugy feltenni hogy leszedhető is legyen de stabilan is tartson. A csavar lenne a megoldás de nincs csavarhely.


Furni ra legalabb két kicsi lukat a vazra nem lehet?

f-romi
2014-10-05, 12:55
Sziasztok, egy kerdessel feszulnek neki az itt egybegyullt tudasnak: van olyan quad controler, mely letapogato szenzort is kezel. Mondjuk megtudja akadalyozni a fallal/mennyezettel valo elonytelen gerintkezest? Tervben van egy sajat multibigyo megepitese, es az, hogy csillagszimmetrias lesz, vagy nem, nem. Apropo, vannak szervomotorral motormozgatot multikopterek. azoknak mi az elonyuk es mi a hatranyuk?

Pistu
2014-10-05, 14:11
Hat 6 szonarral meg lehetne oldani, de ahoz hozza kene igazitani a gyari programot. En meg nem talalkoztam olyannal ami hasznalna ilyet. Persze ettol meg lehet van ;D

michael knight
2014-10-07, 12:37
Sziasztok!

Multikoptert szeretnék abszolút totál kezdőként. Távirányító csak zsinóros volt a kezemben még nyolcéves koromban: egy fehér egyes golf kabrió :) (mint Udo-nak a Klinikában:)
Végigolvastam a megfeleő témaköröket, de egy kérdésre nemigazán kaptam választ:

Mekkora különbség van az egyes vezérlők között? Úgy értem, hogy egy fejlett(drága) vezérlővel sokkal könnyebben megtanulok repülni, mint egy teljesen alap (pl. csak gyro-t tudó) vezérlővel? Például egy DJI Phantom autolevel/carefree/magasságtartás funkcióval hamarabb lesz sikerélmény, mint pl. egy Hobbyking KK2.0 vezérlővel szerelt cucc? Egy "okos" vezérlővel ellátott gép esetén ha gáz van elegendek mindent, ekkor autolevel beáll, magasság beáll, és ha még nagyon béndzsa vagyok akkor haza is jön ha akarom??? Így kell elképzelni?? Természetesen eszem ágában sincs rögtön egy fullos DJI-t venni, csak a példa miatt hoztam fel.

Igazából az építés az ami nagyon vonzz, tehát mindenképp építeni szeretnék majd, mert ez a része fontos számomra. (Barkács téren nem vagyok zöldfülű, nem ilyedek meg a pákától és a felsőmarótól sem :)

Sajnos a végső célom elég bonyolult: A waypoint funkció mindenképp kelleni fog egyszer, mert egy előre meghatározott útvonalon (rácshálóban) szeretném hogy repüljön a gép, merőlegesen lefelé néző kamerával(nem Gopro-val) Térképezni szeretnék majd vele, földmérő mérnök vagyok. (Tisztában vagyok vele, hogy ezt nem két hét alatt fogom tudni :)

Ehhez az első oldalon leírt vezérlők közül az ArduCopter-t és a Crius All ln One PRO-t szűrtem ki. Ezek beállítása melyik kategóriába tartozik? Úgy sejtem, hogy a "hetekig elbajlodik a halado is es nem jut vele dulore" kategória lehet... :)
Vagy ne foglalkozzak még egyáltalán ezzel??? Jó lesz egy egyszerűbb is kezdésnek???

Melyik irányt tartjátok jobbnak kezdéshez?
EGY - olcsó vezérlő/olcsó alkatrészek majd váltás drága vezérlő/drága alkatrészre
KETTŐ - drága vezérlő/olcsó alkatrészek majd váltás drága/drága kombóra

Nyilván a céljaim eléréséhez a drága/drága verzióhoz kell eljutnom, ezzel tisztában vagyok.

Arra is gondoltam, hogy veszek itt a fórumon egy használt, de jól bevált konfigot, amit majd fejlesztgetek tovább...

És mégegy fontos kérdés: Van-e itt valaki Vác környékéről, aki megmutatná nekem a kopterét élesben???

OBi_
2014-10-07, 14:23
Multikoptert szeretnék abszolút totál kezdőként. Távirányító csak zsinóros volt a kezemben még nyolcéves koromban: egy fehér egyes golf kabrió :) (mint Udo-nak a Klinikában:)
Végigolvastam a megfeleő témaköröket, de egy kérdésre nemigazán kaptam választ:


Ha nem volt még a kezedben RC rádió, akkor csak óvatosan, először szimulátoron. Keres a környezetedben modellezőket, ők nagyon sokat segíthetnek neked. (főleg a terepen)
(esetleg egy picike szoba quad, sokat segít a tanulásban és eldöntheted hogy menyire akarsz evvel foglalkozni, és csak pár ezres)



Mekkora különbség van az egyes vezérlők között? Úgy értem, hogy egy fejlett(drága) vezérlővel sokkal könnyebben megtanulok repülni, mint egy teljesen alap (pl. csak gyro-t tudó) vezérlővel? Például egy DJI Phantom autolevel/carefree/magasságtartás funkcióval hamarabb lesz sikerélmény, mint pl. egy Hobbyking KK2.0 vezérlővel szerelt cucc? Egy "okos" vezérlővel ellátott gép esetén ha gáz van elegendek mindent, ekkor autolevel beáll, magasság beáll, és ha még nagyon béndzsa vagyok akkor haza is jön ha akarom??? Így kell elképzelni?? Természetesen eszem ágában sincs rögtön egy fullos DJI-t venni, csak a példa miatt hoztam fel.


Nekem már volt sok féle FC-m, és bizony hatalmasak a különbségek. Sajnos, ahogyan emelkedik az áruk, úgy javul az irányíthatóság.
A legelsők csak giroszkóppal rendelkeznek, ezeknél még a lebegést is tanulni kell. Nem áll vízszintbe, nem tart magasságot és sokszor még igencsak kóválygott is, de ilyennel már csak nagyon ritkán találkozni. A következő lépés, amin már gyorsulás érzékelő is van, ez már vízszintbe áll, és nem ficánkol annyira. Ezek után jönnek a mostani vezérlők, amin iránytű, barométer, GPS, esetleg sokféle telemetriás cuccok vannak. Ezek közül két csoport van, a könnyen összeszerelhető és beállítható pl.NAZA , rabbit, stb.., és amikhez nem árt egy kis tapasztalat pl. Multiwii, ArduCopterek, Naze32, PX4 stb…. A fantomokban is naza vezérlő van, ezért tudják sokszor tapasztalat nélkül is irányítani. Ezek a vezérlők annyira jól kezelhetők, hogy gázt adsz, és már ott lebeg előtted.
Szerintem két véglet van, ha olcsót akarsz kezdésnek, akkor kk2, vagy olyat, ami könnyen kezelhető, pl. naza lite, ami jó árban is van.



Sajnos a végső célom elég bonyolult: A waypoint funkció mindenképp kelleni fog egyszer, mert egy előre meghatározott útvonalon (rácshálóban) szeretném hogy repüljön a gép, merőlegesen lefelé néző kamerával(nem Gopro-val) Térképezni szeretnék majd vele, földmérő mérnök vagyok. (Tisztában vagyok vele, hogy ezt nem két hét alatt fogom tudni :)


Ahhoz, amit tervezel vele ezek csak játékszerek, ahhoz sokkal jobb eszközök kellenek.




Melyik irányt tartjátok jobbnak kezdéshez?
EGY - olcsó vezérlő/olcsó alkatrészek majd váltás drága vezérlő/drága alkatrészre
KETTŐ - drága vezérlő/olcsó alkatrészek majd váltás drága/drága kombóra


Ha nem egy gyári, kész gépet veszel, akkor folyamatos fejlesztés, rajtad múlik meddig mész, ez sem olcsó. :D

csomy
2014-10-07, 14:40
Lévén nulláról kezdesz mindent, elsőre építenék egy olcsó, egyszerű quadot. Akkor fogod látni, hogy mi mitől működik. Tanulási folyamat lesz az egész és tisztában leszel a gépeddel.
Egy KK vezérlő beizzítása nem komoly feladat, pár próbálkozásra meg lehet vele küzdeni.
Aztán mikor már látod, hogy mit hogyan csinálnál másodikra, akkor eldöntheted, hogy fejleszted a meglévőt, vagy nekiállsz egy teljesen új elképzelésnek.
Fontos tervezési lépés meghatározni az emelendő teher súlyát!!!

Neti(s)
2014-10-07, 15:32
Mekkora különbség van az egyes vezérlők között? Úgy értem, hogy egy fejlett(drága) vezérlővel sokkal könnyebben megtanulok repülni, mint egy teljesen alap (pl. csak gyro-t tudó) vezérlővel? Például egy DJI Phantom autolevel/carefree/magasságtartás funkcióval hamarabb lesz sikerélmény, mint pl. egy Hobbyking KK2.0 vezérlővel szerelt cucc? Egy "okos" vezérlővel ellátott gép esetén ha gáz van elegendek mindent, ekkor autolevel beáll, magasság beáll, és ha még nagyon béndzsa vagyok akkor haza is jön ha akarom??? Így kell elképzelni?? Természetesen eszem ágában sincs rögtön egy fullos DJI-t venni, csak a példa miatt hoztam fel.


Én APM-el kezdtem a quad-os pályafutásomat. Olvasgattam a vezérlőket, és nekem személy szerint az volt a legérthetőbb, legátfogóbb leírással rendelkező, így azt választottam. Hozzá egy olcsó váz lett vásárolva, hogy könnyen legyen pótolható a tanulási időszak alatt (ami sosem ér végett :D ), ha lezuhanok. Mivel ilyenkor kisebb a lehetőség, hogy a vezérlő is sérüljön, főleg úgy, hogy a gyári "dobozban van", és pluszba raktam rá egy védelmet, ha esetleg fejen csúszva landolna. Nekem bevált. A gyári oldalról követtem minden beállítást, és mindent elolvastam. Ehhez jött még a tapasztalat amit gyűjtöttem, mint felhasználó.

Azóta is ezzel a vezérlővel repülök, és tökéletesen meg vagyok elégedve. És ha tényleg "belegabalyodok a dologba", és jól van beállítva, akkor haza is jön.

icahone
2014-10-07, 18:38
Sziasztok, egy kerdessel feszulnek neki az itt egybegyullt tudasnak: van olyan quad controler, mely letapogato szenzort is kezel. Mondjuk megtudja akadalyozni a fallal/mennyezettel valo elonytelen gerintkezest?


Ezt a gondot lezeres letapogatassal oldjak meg, az eleg gyors ahhoz hogy a vezerlonek legyen ideje reagalni,
es persze eleg tavolrol kepes erzekelni, hogy legyen ideje a gepnek iranyt valtani.
Persze nem olcso technologia, es az is kerdes mennyire elerheto.

michael knight
2014-10-07, 18:56
Ahhoz, amit tervezel vele ezek csak játékszerek, ahhoz sokkal jobb eszközök kellenek.



??? Ezt nem értem. Mit értesz sokkal jobb eszköz alatt???

michael knight
2014-10-07, 19:03
Fontos tervezési lépés meghatározni az emelendő teher súlyát!!!


Nem kell komoly súly. Egy kompakt gépet kell felemelni (Canon Powershotot, amin fut CHDK) Persze nem árthat később valami MILC, de nem létkérdés...

OBi_
2014-10-07, 20:22
Ahhoz, amit tervezel vele ezek csak játékszerek, ahhoz sokkal jobb eszközök kellenek.



??? Ezt nem értem. Mit értesz sokkal jobb eszköz alatt???


Megbízhatóbbat, többet tudott, egyszóval profit. Te írtad hogy térképezni akarsz vele ehhez szerintem ez kell.

Saabi
2014-10-08, 10:48
Fontos tervezési lépés meghatározni az emelendő teher súlyát!!!


Nem kell komoly súly. Egy kompakt gépet kell felemelni (Canon Powershotot, amin fut CHDK) Persze nem árthat később valami MILC, de nem létkérdés...

Hát, ha azt nézzük, hogy a "kis" quadok általában GoPrót cipelnek, ahhoz képes egy Powershot nem is kis súly. Ekkora fényképezőgéphez talán már hexa dukál, de vannak itt nálam tapasztaltabbak, akik megcáfolnak vagy sem.
A Canon oldalát nézve kiderült számomra, hogy a Poweshot család elég sokféle gépet foglal magába, de mindegyik nagyobbnak tűnik egy GoPrónál. Úgy vélem, emiatt nagyobb gimbal is kell hozzá, tehát a kamera-gimbal páros jelentősen növeli a teher súlyát. Ha abból indulok ki, hogy az X350-em repülési idejét egy GoPro+G-2D páros is megfelezte, egy ilyen jószággal talán fel sem szállna, de hogy hasznos repülési időről nem beszélhetnék, az biztos.

Ave, Saabi.

michael knight
2014-10-08, 13:47
Fontos tervezési lépés meghatározni az emelendő teher súlyát!!!


Nem kell komoly súly. Egy kompakt gépet kell felemelni (Canon Powershotot, amin fut CHDK) Persze nem árthat később valami MILC, de nem létkérdés...

Hát, ha azt nézzük, hogy a "kis" quadok általában GoPrót cipelnek, ahhoz képes egy Powershot nem is kis súly. Ekkora fényképezőgéphez talán már hexa dukál, de vannak itt nálam tapasztaltabbak, akik megcáfolnak vagy sem.
A Canon oldalát nézve kiderült számomra, hogy a Poweshot család elég sokféle gépet foglal magába, de mindegyik nagyobbnak tűnik egy GoPrónál. Úgy vélem, emiatt nagyobb gimbal is kell hozzá, tehát a kamera-gimbal páros jelentősen növeli a teher súlyát. Ha abból indulok ki, hogy az X350-em repülési idejét egy GoPro+G-2D páros is megfelezte, egy ilyen jószággal talán fel sem szállna, de hogy hasznos repülési időről nem beszélhetnék, az biztos.

Ave, Saabi.


Hat en is hexaban gondolkodom (vegso celnak) bar konkretan lattam olyan tutorialt, ahol a csóka egy fantomra gumipokozott egy powershot meretu Ricoh kamerat, nem kell gimbal sem, fuggoleges tengelyu felvetelek kellenek. Bar ahogy nezem a 4-es gopronak van normalis latoszoge is...

Obi_, ketelkedo szavaid tovabbra sem ertem... Leirnad, hogy milyen konfigra gondolsz, ami megfelelo lenne?

Saabi
2014-10-08, 14:03
Obi_, ketelkedo szavaid tovabbra sem ertem... Leirnad, hogy milyen konfigra gondolsz, ami megfelelo lenne?

Bár nem akarok helyette válaszolni, úgy sejtem megbízhatóbb FC-re, túlméretezett motorokra, visszaküldött telemetriára gondolhat. Olyan eszközökre, melyek megbízhatósága - pl. távirányító és a kopter kapcsolatában - nagyobb, mint a Phantom kategóriájú cuccoké. Egy quad eleve nem megbízható, mert egy motor kiesése esetén leesik. A Phantomok önálló útkereséséről számos videó található a YouTube-on, de úgy sejtem, a többi sem jobb.
Ha emberek felett szállnál, nem ártana valamilyen ejtőernyős védelem, hogy meghibásodás esetén ne csapjon agyon a kopter senkit. A fly-away jelenségen segíthet, ha az FC analizálja a kapott parancsokat és csak azt teljesíti, ami "logikus", bár ez meg behatárolja a használatot. (mondjuk el tudnék képzelni olyan adatkapcsolatot az irányításban, ahol minden parancs alá van írva és az FC kizárólag a vele párosított távirányítótól fogad el utasítást)

Ave, Saabi.

OBi_
2014-10-08, 14:26
Obi_, ketelkedo szavaid tovabbra sem ertem... Leirnad, hogy milyen konfigra gondolsz, ami megfelelo lenne?


Én nem értem, mit nem értesz ezen. Van a modellezés a fórumon tárgyalt eszközökkel, ami jó modellezni, hobbi célokra, de te munkához akarod használni ott mások a követelmények. pl. én örülök, ha egyik pontból elrepül a másik pontba, de a térképészethez lehet, hogy ez kevés. Fontos hogy pontosan ott menyen, és ott forduljon, ahol szeretnéd. Ne haragudj, de a profi gépek engem nem érdekelnek nem is tudok hozzászólni, de vannak sok-sok dodo ért.



Térképezni szeretnék majd vele, földmérő mérnök vagyok.


Írásodból az tűnt ki, hogy te profin akarod végezni a munkádat és csak jeleztem, hogy az itt tárgyalt gépek jobbára szórakozásra alkalmasak.


pl. egy vezérlő
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__54879__DJI_A2_Multi_Rotor_Flight_Control_System_ w_iOSD_MARK_II_Combo.html

apeelme
2014-10-08, 20:27
Tanácsot szeretnék tőletek kérni, hogy ti pontosan mivel/hogyan rögzítitek pl. KK board-ot a vázra? Én még mindig keresem a tökéletes megoldást...sajnos.

michael knight
2014-10-08, 22:26
Én nem értem, mit nem értesz ezen. Van a modellezés a fórumon tárgyalt eszközökkel, ami jó modellezni, hobbi célokra, de te munkához akarod használni ott mások a követelmények. pl. én örülök, ha egyik pontból elrepül a másik pontba, de a térképészethez lehet, hogy ez kevés. Fontos hogy pontosan ott menyen, és ott forduljon, ahol szeretnéd. Ne haragudj, de a profi gépek engem nem érdekelnek nem is tudok hozzászólni, de vannak sok-sok dodo ért.

Írásodból az tűnt ki, hogy te profin akarod végezni a munkádat és csak jeleztem, hogy az itt tárgyalt gépek jobbára szórakozásra alkalmasak.


Oké, így már értem. Arra gondoltam, hogy valamit nem tudok a térképezéssel kapcsolatban, amire szükség lehet és te tudod, ezért azt írtad,hogy ezek (mik??) nem jók erre a célra. De egyrészt semmilyen konkrét kopterről nem volt szó, másrészt meg a fotogrammetria része nem kérdés számomra. Semmivel sincs komolyabb "követelmény", mint pl. goproval filmezni, azt meg lehet hobbiból is meg munkából is. Na mindegy hagyjuk, elbeszéltünk egymás mellett. Nem kell ezt a térképezést túlmisztifikálni: fotózni kell a levegőből, mindegy hogy mi az útvonal és hogy mikor fordul a gép... feldolgozás kérdése. De ezt egy másik topikban...

OBi_
2014-10-08, 22:32
Tanácsot szeretnék tőletek kérni, hogy ti pontosan mivel/hogyan rögzítitek pl. KK board-ot a vázra? Én még mindig keresem a tökéletes megoldást...sajnos.


Én mindegyik vezérlőmet kétoldalas szilikon ragasztószallagal rögzítem, esetleg több rétegben. Nekem ez nagyon bevált, mindenütt ahol rezonanciát kell csillapítani. (ja és az Obi-ban veszem) :)

michael knight
2014-10-08, 22:46
Obi_, ketelkedo szavaid tovabbra sem ertem... Leirnad, hogy milyen konfigra gondolsz, ami megfelelo lenne?

Bár nem akarok helyette válaszolni, úgy sejtem megbízhatóbb FC-re, túlméretezett motorokra, visszaküldött telemetriára gondolhat. Olyan eszközökre, melyek megbízhatósága - pl. távirányító és a kopter kapcsolatában - nagyobb, mint a Phantom kategóriájú cuccoké. Egy quad eleve nem megbízható, mert egy motor kiesése esetén leesik. A Phantomok önálló útkereséséről számos videó található a YouTube-on, de úgy sejtem, a többi sem jobb.
Ha emberek felett szállnál, nem ártana valamilyen ejtőernyős védelem, hogy meghibásodás esetén ne csapjon agyon a kopter senkit. A fly-away jelenségen segíthet, ha az FC analizálja a kapott parancsokat és csak azt teljesíti, ami "logikus", bár ez meg behatárolja a használatot. (mondjuk el tudnék képzelni olyan adatkapcsolatot az irányításban, ahol minden parancs alá van írva és az FC kizárólag a vele párosított távirányítótól fogad el utasítást)

Ave, Saabi.

Nem szeretnék emberek fölé menni semmiképp, nem teljes városokat kell térképezni (sajnos) Itt egy jó példa, hogy értsétek miről beszélek: http://www.paulillsley.com/airphoto/systems/Phantom/
a gumipók megoldás elég albán, de működik. Ettől valóban jobb cuccot szeretnék majd, de lehet így is...

csomy
2014-10-09, 11:49
Tanácsot szeretnék tőletek kérni, hogy ti pontosan mivel/hogyan rögzítitek pl. KK board-ot a vázra? Én még mindig keresem a tökéletes megoldást...sajnos.

Én sima HobbyKinges kék tépőzárral. Tökéletes.

apeelme
2014-10-09, 17:05
Én mindegyik vezérlőmet kétoldalas szilikon ragasztószallagal rögzítem, esetleg több rétegben. Nekem ez nagyon bevált, mindenütt ahol rezonanciát kell csillapítani. (ja és az Obi-ban veszem) :)




Én sima HobbyKinges kék tépőzárral. Tökéletes.


...tudnátok nekem képet mutatni? vizuális típus vagyok.

FazekGa
2014-10-09, 18:17
Én mindegyik vezérlőmet kétoldalas szilikon ragasztószallagal rögzítem, esetleg több rétegben. Nekem ez nagyon bevált, mindenütt ahol rezonanciát kell csillapítani. (ja és az Obi-ban veszem) :)


http://www.inshop.hu/ketoldalu-ragaszto#sthash.9rgPFxOH.dpbs



Én sima HobbyKinges kék tépőzárral. Tökéletes.


http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__12984__Battery_Strap_5pcs_bag_.html

apeelme
2014-10-09, 19:59
Én mindegyik vezérlőmet kétoldalas szilikon ragasztószallagal rögzítem, esetleg több rétegben. Nekem ez nagyon bevált, mindenütt ahol rezonanciát kell csillapítani. (ja és az Obi-ban veszem) :)

http://www.inshop.hu/ketoldalu-ragaszto#sthash.9rgPFxOH.dpbs


Én sima HobbyKinges kék tépőzárral. Tökéletes.

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__12984__Battery_Strap_5pcs_bag_.html


Ez érdekes...az általad linkelt kétoldalú ragasztó szalaghoz hasonlóval (vastagság, szélesség) esetenként több rétegben rögzítettem a vázhoz, de mindig egy irányíthatatlan quad-ot kaptam...tépőzárat nem próbáltam még.

FazekGa
2014-10-10, 08:34
Szilikonszalag: csak belinkeltem...
Tépőzár: akksi rögzítéséhez

Vezérlő rögzítése: másik topikban (http://forum.rcmodell.hu/index.php/topic,114674.1185.html) kaptam én is ötletet:
"...akkor mar inkabb valami muanyag tavtartora rogzitenem a vezerlot, vagy gumibetetes csavarokra..."
Mivel fentiek nem álltak rendelkezésemre, ahogy én rögzítettem: kétoldalas szilkon szalag, 4mm egérpadból kivágott "foam" lap (két rétegben), szilikonszalag, vezérlő.
Pár száz forintért lehet kapni egyszerü egérpadot, aminek az anyaga foam, szivacs szerü, ebből vágtam ki több réteget is a vezérlő alá. Nekem egyenőre bevált (igaz még csak 4 felszálláson vagyok túl)

OBi_
2014-10-10, 12:59
Én mindegyik vezérlőmet kétoldalas szilikon ragasztószallagal rögzítem, esetleg több rétegben. Nekem ez nagyon bevált, mindenütt ahol rezonanciát kell csillapítani. (ja és az Obi-ban veszem) :)




Én sima HobbyKinges kék tépőzárral. Tökéletes.


...tudnátok nekem képet mutatni? vizuális típus vagyok.


A képekben naza-k vannak, egyiken alúlfogatva, a másikon felül, egyik sem az eredeti naza ragacs. Amit hasznalok azt az obi-ban árulják, zöld színű. Minden Fc-t igy ragasztok, semmi gond sincs velük. Viszont régen próbáltam a tepőzárar, de nekem nem volt jó, nagyon lötyögött.

Pistu
2014-10-10, 15:53
Tepozar felejtos ilyenre. Nem fogja eleg fixen a rezgestol pedig eleg csunya dolgokat tud csinalni a vezerlo.

Van egy csomo fajta 2 oldalas habos ragacs. A lindinel pl van feher szinu az nagyon jo mert konnyen leszedheto nem ugy mint a HKs fekete. A 3M-es is nagyon jo meg de az eleg draga.