PDA

Teljes verzió megtekintése : "csettegő" vagy a legegyszerűbb "gőzhajó"



Boka
2008-05-07, 16:18
Régen voltak a lemezjátékok és volt közöttük egy az úgynevezett Propulziós hajó ami megtalálhatóegy veboldalon is utángyártva.
http://www.jatekanno.hu/?t=sd&code=645549

Ez a hajó úgy működik, hogy van egy tartály vagy egy spirálba összetekert rézcső aminek mind a két vége a vízsint alatt van. mikor melegítjük a bennelévő víz felmelegszik, felforr ezáltal kitágul és valamelyik irányba kilökődik a víz közben a másik csövön beáramlik. És ez így megy...
Itt egy jó videó róla:
http://youtube.com/watch?v=pwSplfKL4qQ

Esetleg csinált-e már valaki ilyet?

Mert én próbálkoztam csak valamiért nem az igazi...

mernok
2008-08-05, 11:04
én is próbálkoztam/próbálkozok vele. (pop-pop boat)

Csináltam egy alkohol-mécsest, mert az alkohol nem kormol.
Fogtam egy heringes dobozt, meg réz fékcsövet. Két menetet tekertem rá és azt fűtöm a mécsessel.

A bajom az, hogy a fűtést nem tudtam még beállítani. Vagy épp csak pulzál (remeg a víz mögötte) és így lassan, de halad, vagy szépen kiforralja a vizet a csőből. Ekkor fecskendővel a víz alatt vizet beletöltve hallatszik, hogy azonnal gőz keletkezik belőle.

Próbáltam már satuba fogva egy nagyobb átmérőjű csövet is margarinos dobozba lógatva a végét hőlégfújóval fűtve. Néhány pöffenés után ebből is kiforrt a víz és kiürült a "kazán".

Kazánt nem csináltam, csak spirálba hajtottam a rézcsövet.

Szóval most pihen a projekt, amíg valaki meg nem mondja, hogy mi a trükkje...Vagy megveszem a boltit 1500Ft-ért és kitanulmányozom...

Téboly
2008-08-05, 11:43
Itt olvashatsz a témában még pár érdekességet :)

http://users.atw.hu/sryforum/viewtopic.php?t=55

mernok
2008-08-05, 11:49
őőő, esetleg nem tudná megmondani valaki, hogy mi a problémája a kísérleti példányomnak?

A jatekanno.hu-n találtam egy érdekes mondatot:


A hajómotor hangjára emlékeztető "pöfögést" a tartály falainak mozgása - összehúzódása és kitágulása - kelti, amit a gőz kilövelése és a víz beszívása okoz.
Lehet, hogy ezért nem pöfög nekem? A rézcső fala igen vastag, az meg sem moccan. És amikor vibrál a víz, az a helyes működés? ???

Boka
2008-08-06, 18:01
Kedves Mérnök!

az én konstrukcióm is hasonló lehet mint a Tiéd.

Csak nekem a test egy tusfürdő flakon, a cső pedig 6mm-es klíma cső.
A "meghajtás" egy átalakított mécses, pontosabban 3 kanócot tettem ez álltal nagyobb a láng.
A könnyebb szerelhetőség kedvéért egy kivehető fa tartón vannak a főbb "alkatrészek".
Íme a képek:

http://www.rcpilot.hu/users/227/2878/s_201003151210382086.jpg (http://www.rcpilot.hu/users/227/2878/b_201003151210382086.jpg) http://www.rcpilot.hu/users/227/2878/s_201003151211284852.jpg (http://www.rcpilot.hu/users/227/2878/b_201003151211284852.jpg) http://www.rcpilot.hu/users/227/2878/s_201003151212288723.jpg (http://www.rcpilot.hu/users/227/2878/b_201003151212288723.jpg)
A képeket az RcPilot.hu tárolja. (http://www.rcpilot.hu)

Ez a csónak is csak halad. Biztos kevés a hő.

mernok
2008-08-07, 00:10
Bocs, de a cső külső vagy belső átmérője 6mm?

Pöfög neked rendesen?

Reggel lemérem az enyém paramétereit, aztán "publikálom".

mernok
2008-08-07, 09:45
Nos a hajóm így néz ki:
http://kepfeltoltes.hu/080807/Pict0029_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

a beépített cső egy réz fékcső (ezt tudtam annó szerezni): külső átmérő 5mm, belső 3mm.

Ezzel annyit tudok elérni, hogy

1. szolidan fűtve egy idő után elkezd vibrálni a víz a cső végeinél és szép lassan haladgat teljes némaságban

2. jobban fűtve rövid vibráló víz után megáll, mert kinyomta a gőz az összes vizet (ha fecskendővel a víz alatt az egyik végén belenyomok vizet a csőbe, akkor sistergés hallatszik, mert a forró csőben nincs víz és a benyomott víz első cseppjei hirtelen gőzzé válnak. Ekkor pár nagy buborék lövell ki a cső másik végén.)

A csónak előtt levő cső 8mm külső átmérőjű és 5mm belső átmérővel rendelkezik. Ezt még csak satuba fogva, végeit margarinos doboz vízbe lógatba hőlégfújóval teszteltem. Itt is csak néhány pöffenést tudtam előidézni (lásd fentebb 2. pont), aztán kiforrt a csőből a víz. Ha meg kevésbé fűtöm, akkor szintén csak a vibrálás jelentkezik.

Na itt álltam meg, hogy akkor most hol a hiba? Egyáltalán hogyan kell kinézni működés közben a víznek? Vibrálás vagy puffogás? A neten puffogós videók vannak... ???


Itt pedig látszik a májkrémes dobozból készített alkohol égő. (a kanóc Zippo öngyújtóhoz vehető kanóc. Üvegszálasat nem kaptam sehol)
Mindenesetre az égő jól jött, amikor az EPP repülőgépemet kellett faragni. ;)

http://kepfeltoltes.hu/080807/Pict0030_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Boka
2008-08-07, 12:13
A lágy réz cső ami az enyémben van 6mm külső átmérőjű és 4mm belső átmérőjű.
Nagy valószínűséggel ami a "hajódba" ;D van forrasztva túl vékony ahhoz a testhez.
Lehet az sem ártana ha áramvonalasabb lenne.
Az én "építményem se vallami gyors de valószínű hogy ez is nehéz.

mernok
2008-08-07, 13:31
igazából az érdekelne, hogy a vibrálás a helyes működés, vagy a gőzbuborék kilövellés, amikor is már hangja is van?

Boka
2008-08-07, 14:47
Szerintem inkább csak vibrálás mert ha elgőzöl akkor csak a buborék jön ki rajta az meg nem nagyon tolja előre a ladikot.

mernok
2008-08-07, 14:49
akkor lehet, hogy mégis működik, csak többet vártam tőle? ???

Boka
2008-08-07, 14:52
Mint már korábban írtam házilag nem egyszerű tökéletesre hangolni, és úgy sem lesz belőle sebességi hajómodell ;D

Ha tutit akarsz meg kell venni a boltit és le kel másolni, vagy rengeteg órát bele lehet ölni és sok tapasztalatot gyüjteni vele.

B Laci
2008-08-08, 10:04
Régebben volt egy kéj színű halyómodellező könyv kiadvány abban benne volt az általatok építendő modell, rajzal együtt. Ha nem felejtem el megnézem, hyogy megvan e otthon, aztán majd teszek fel róla képet.

Némi szakmai dolog.
A csettegő hang akkor jön létre mikor göz megy a hidegvízbe. ez folyamatos gőz esetén cserregő, pattogó hang formátumban jelenik meg. Hiszen ha szívó szállal levegőt fujsz a vizes pohárba az is bugyborékol. a sok apró buborék viszont pattogó hangot ad.

A kazánnak olyan kialakításúnak kell lennie, hogy a spirál viszintes legyen, az alsó sprál a hajó alsó részén kell hogy kilépjen. Itt szívja be a vizet.
a felső spirálrész csőve amiben a gőz tud kilépni, a vízbeszívó kilépő cső felett kell lennie legalább 5-10 mm-rel.
Így biztosítottá válik a víz beáramlása és a gőz kiáramlása folyamatossan.

A spirálissan tekert csőrésznek vízszintessnek kell lennie, nem szabad vízzságnak kialakulnia. Ez által a gőz felfelé fog aramlani és nem fog a szívó csövön is kilövelni a gőz.!

És már nem is kell kisérletezni ;D

mernok
2008-08-08, 10:40
YESSSS!!!! ;D

Köszi!

Már alig várom a hétvégét és megint barkácsolok!!!! A kerti medence adott, cső adott.

Remélem hétfőn be tudok számolni!


Ja, valamikor vagyorára megint paradicsomos hal kell, hogy legyen... ;) ;D

Boka
2008-08-08, 10:42
Hali B Laci!

Arra a kék könyvre én is kíváncsi lennék. Esetleg szkennelésről nem lehet szó?

bobek
2008-08-08, 11:50
Üdv mindenkinek. Északi szomszédainknál találtam ezt a két tervet. A spirális kivitele teljesen megfelel B Laci elméletének. Remélem tudjátok használni.
Robi
http://kepfeltoltes.hu/080808/524625996BafBaf1_1_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/080808/1166014000PufPuf_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

mernok
2008-08-09, 22:03
Köszi a rajzot! Bár nem beszélem a szlovák nyelvet, de ha jól silabizálom 3/2-es csövet használ.

Én ma B.Laci útmutatásának megfelelően átalakítottam Neptunt. Még nem tökéletes (sőt...), de jó irányban haladok. Gyakorlatilag nem tudom már kiforralni a csőből a vizet! ;D
Az alkohol mécsest átalakítottam 3 kanócosra, mert az 1 kanóccal szerintem kicsi volt az égő teljesítménye. Csináltam egy lángőr fedelet is, ami még a hőt is a spirál közelében tartja.

Viszont a vibrálás az továbbra is meg van, ellenben időnként már pöffen 3-4-et, majd vibrálás és megint pöffen kb. fél perc múlva.
Először arra gondoltam, hogy biztos a víz túl hideg és a beszívott víz nagyon lehűti, ezért a mosdót teleengedtem meleg vízzel. Meglepődtem, mert meleg vízben egyáltalán nem működött. Utólag azzal magyaráznám, hogy nincs meg a megfelelő fajsúly különbség és ezért nem működik az áramlás.

Este, míg a gyerekek a kádban voltak, én a mosdóban kísérleteztem még egyet a 3 kanócos égővel. Azt vettem észre, hogy ha a szívó csövet az ujjammal lefojtottam, akkor rögtön pöfögni kezdett. Nem akkorát, mint amikor nem fojtom le és néha pöffen egyet, de folyamatosabb volt.
Most az az elméletem, hogy túl nagy a cső belső átmérője, túl nagy vízáram jön létre a pöffenéskor, túl sok hidegebb vizet szív be a "motor" és sokáig tart felfűtenie. Ezért van a néhány pöffenés után a szünet.

Gyufaszállal próbáltam lefolytani a szívó ágat. Mit mondjak, meglepődtem, milyen szívóerő van ebben a motorban. Miután nem akartam teljesen ledugni a csövet, hosszában kettétéptem a gyufaszálat. Odatettem a szívócsőhöz, kb. 1.5cm kilógott. Egyszer csak úgy beszippantotta, hogy csak néztem. Ott volt az ujjam, de nem volt időm összezárni a két ujjam... :o
Gyorsan a fecskendővel a nyomóágba benyomtam a vizet és már ki is jött a gyufaszál. ;D

Szóval a következő kísérlet az lesz, hogy lefojtom a motort.
Csak éppen hol?

A szívó ág előnye, hogy hidegebb (bár a víz alatt igazából mindegy).
A nyomó ágé viszont az, hogy a beszívást nem fojtom le, a kimenő nyomást emelem meg gyakorlatilag. (félek, hogy ha a szívó ágat fojtom, akkor kiforralom a vizet, mert a nyomóágon semmi sem akadályozza a gőz gyors távozását)

Szóval nyomóág párti vagyok momentán.

mmormota
2008-08-30, 01:30
Itt egy bonyolultabb változat, szerintem a régi kis bádog csónakban ehhez hasonló lehetett:
http://www.sciencetoymaker.org/boat/images/bindon9_04.PDF

mernok
2008-09-02, 15:46
Még a jómúltkor megpróbáltam a fojtást a nyomóágon, de nem volt számottevő javulás.

Azóta nem kísérleteztem vele. Újabb "szakirodalmat" pedig nem találtam, főleg nem a méretezésről, beállításról (pl. ha csak vibrál a víz, de nem pöfög, akkor ez a baja és tedd azt, ha kiforralja a vizet, akkor tedd amazt, stb...)

zs..ka
2008-09-06, 23:20
Okosodjatok, a kék hajóskönyvből:

http://kepfeltoltes.hu/080906/DSCF5188_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/080906/DSCF5189_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/080906/DSCF5190_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/080906/DSCF5191_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

B Laci
2008-09-08, 10:12
Igen ez az a könyv, melyről beszéltem. Tegnap este megtaláltam, de látom már nem kell feltennem ;D

deba
2008-09-15, 07:10
Én is nekiáltam kisérletezni. Kipróbáltam a csöves megoldást U alakban is, spirálban is, meg próbáltam membrán nélküli "kazán"-t is forrasztani. Az eredmény lehangoló. A sima csöves megoldás működött a legbiztosabban, de nagyon hamar leállt a folyamat, és mintha kifogyott volna belőle a víz. Arra gondoltam, hogy talán túlfűti a kazán (mécses) és kiforralja belőle teljesen. Aztán elfogyott a rézcső, úgyhogy most azt kell vennem. De lehet, hogy veszek egy kész kishajót is, mert a gyerekek nagyon beizgultak a dologra. ;)

mernok
2008-09-15, 09:53
A sima csöves megoldás működött a legbiztosabban, de nagyon hamar leállt a folyamat, és mintha kifogyott volna belőle a víz. Arra gondoltam, hogy talán túlfűti a kazán (mécses) és kiforralja belőle teljesen.

üdv a "klubban".... :(
pedig bíztam benne, hogy valakinek összejött és megosztja a titkot...

zs..ka
2008-09-15, 12:04
Nekem a membrános kivitel van meg, és működik,
igaz már rég volt üzemeltetve.

mernok
2008-09-15, 13:02
Te csináltad, vagy "gyári"?

deba
2008-09-15, 20:48
Nekem a membrános kivitel van meg, és működik,
igaz már rég volt üzemeltetve.


Kaphatnánk egy-két részletes fotót?

sry
2008-09-16, 00:03
Üdv. Mindenkinek!

Régebben elég sokat szórakoztam ezekkel a kis ketyerékkel (volt már vagy 4-5 éve) és akkor sokféle variációban elkészítettem a kis pöfögő hajókat. A konklúzió az, hogy a membrános kivitel a jó, mert a membrán kiköszöböli a többi megoldás nehézségeit. Az egész ketyere lelke, hogy a folyamat "lengésbe" jőjjön. Ez pedig nem könnyű elérni. Ha nem jó a csövek hossza, vagy átmérője, vagy a
fűtés mértéke ekkor nem fog működni a dolog. Nem tudom , hogy valaki végigfutott-e már a gép működésén, de ha igen akkor sem lehet elégszer elgondolkodni ezen:

1: A csőben víz van, ami a fűtés hatására felforr.
2: A keletkezett gőz tágulni kezd és kilöki a csőben hátul lévő vízmennyiséget
3: A hirtelen tágulás miatt vákum keletkezik a csőben, ami megfordítja a folyamatot és vizet szívnak fel a csövek.
a folyamat ismétlődik míg van fűtés.

Ez az elmélet, de a gyakorlatban ezt elég nehéz elérni, mert ha gyenge a fűtés, akkor a beszívott hideg víz sokáig melegszik, és nem alakul ki a lengés. Ha rövid a cső akkor lefúj, ha hosszú akkor meg nem pufog ki rendesen és azért nem megy a gép.Ezeket problémákat még lehetne sorolni egy darabig. A bizonytalansági tényezőket küszöböli ki a membrán. Mert ha valami nem jó, pl túl hosszú a cső akkor is a megfeszült membránban tárolt energia felszabadulva kilöki a vizet a csőből. Ráadásul a gőztér jelentősen megnövekszik a membrán miatt, így a teljesítmény is nagyobb lesz.

Na de hogy ne csak magyarázzak erről:
http://kep01.fotoalbum.hu/pictures/picturepreview/2008/09-15/surmanzs/put1_234555.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/viewlarge/pictureid/3915161
Ez itt a legsikerültebb verzió darabokban. Legfelső sor balról-jobbra: kazán hátsó fala, kazántest (kéménnyel, csövekkel), membrán (ez sima vulkanizált gumi), membránleszorító keret, csavarok a kerethez.
A jobb szélen lenn meg a denszeszes égő. Mert a mécses igyencsak halovány teljesítményt nyújtott. Minden 0,5 mm vastag ónozott vaslemezből van, kivéve a csöveket, mert azok 6x1-es rézcsövek.

http://kep01.fotoalbum.hu/pictures/picturepreview/2008/09-15/surmanzs/put4_234554.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/viewlarge/pictureid/3915160
Ez a kazántest. Látható, hogy kis szögletes tartályból futnak ki alul a csövek, és a tartály ferdén áll. Így elérhető, hogy a tartályban mindíg legyen valamennyi víz, hogy a fűtés miatt ne alakuljon ki kazánlágyulás, és ettől tönkremenjen az egész.

http://kep01.fotoalbum.hu/pictures/picturepreview/2008/09-15/surmanzs/put3_234551.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/viewlarge/pictureid/3915158
Itt már össze van rakva a ketyere és látható a hozzá való hajó is. A hajótest szintén lemez, a felépítmény viszont már fa. A legjobban a fém hajótest vált be, az nem akart kigyulladni, illetve a kis méretek ellenére is tágas, elég hely van benne a gépnek.

http://kep01.fotoalbum.hu/pictures/picturepreview/2008/09-15/surmanzs/put2_234552.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/viewlarge/pictureid/3915159
Még egy összerakott állapotot mutató fotó

Üzem közben a gumi membrán szabályosan brummog, és ez érdekes diesel-es hangot ad a gépnek. Nagyon jópofa. Az indításnál addig kell befogva tatrani a kipufogó csöveket, amíg a membrán jol fel nem jön, akkor lehet elengedni és a hajó nekiindul.

http://kep01.fotoalbum.hu/pictures/picturepreview/2008/09-15/surmanzs/put5_234549.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/viewlarge/pictureid/3915157
Ez meg egy másik fajta kialakítású lemez hajótest egy hasonló géphez.

Ebben a kivitelben jól működik ez a kis gép, de az a varázsa már nincs meg amit az itt-ott látott egycsöves megoldás ígér, hogy tekerek egy csövet és 20 perc múlva már vágtat is a hajócska. Ezzel azért van "némi" munka, és nem árt ha az ember járatos a lakatos, bádogos szakmában egy kissé.

üdv.:SRY

deba
2008-09-16, 07:26
Köszi sry a részletes leírást. Azért van némennyi kérdésem:
A kazántestet milyen módon szigetelted? Próbálkoztam a forrasztással, de nem volt nyerő, kiolvadt az ón. A gumi membrán jó ötlet, elég neki a 4 csavar a leszorításhoz? Esetleg a cikis részekről némi mérettel tudsz szolgálni (kazán mérete, csövek hossza, vízszinttől lévő magasság, stb.)?
Az elmélet szerint nem lenne elég egy cső? a csövek felváétva dolgoznak, vagy egyszerre?

Nagyon tetszetős hajót készítettél, de ezt már tőled megszoktuk. Az enyém nem volt ijen szép, sőt nem is hajó volt, hanem tutaj, egy habszárnyprofil-ból levágott úszó micsoda.

mernok
2008-09-16, 09:24
kösz Sry! ;D

Megnyugtattál, hogy ezek szerint mégsem olyan triviális az elkészítése, mint ahogy azt az interneten tálalják.

A szokásos nyűgöm(anyagbeszerzés) itt is megkérdezném:
1. hol lehet kapni 0.5mm-es ónozott vaslemezt kis kiszerelésben?
2. a vulkanizált gumi az mezei bicikli belső is lehet?

Jó lenne Karácsonyig csinálni egyet... ;)

deba
2008-09-16, 17:48
kösz Sry! ;D

Megnyugtattál, hogy ezek szerint mégsem olyan triviális az elkészítése, mint ahogy azt az interneten tálalják.

A szokásos nyűgöm(anyagbeszerzés) itt is megkérdezném:
1. hol lehet kapni 0.5mm-es ónozott vaslemezt kis kiszerelésben?
2. a vulkanizált gumi az mezei bicikli belső is lehet?

Jó lenne Karácsonyig csinálni egyet... ;)


Az Ónozott vaslemezt tüzépen lehet kapni, csak meg van ívelve csatornának. Egy méteres egyenes csatorna terítéke 25-30 cm, és nem hiszem, hogy 500Ft-nál jelentősebb árba kerülne. Illetve ha vékonyabb kell, akkor mindenféle konzerves doboz megfelel, és a legvékonyabb a dobozos sör doboz. Itt figyelni kell, mert van alu és vas is a dobozok között, ezért legjobb ha mágnessel mész sört venni. ;)

sry
2008-09-18, 10:14
Üdv. Mindenkinek!

A szükséges alapanyagok lehetnek 0,5 mm-es bádogos lemez, egy vagy már hengerített csatorna, vagy el lehet menni egy bádogoshoz és kérni tőle hulladékot. Lehet venni táblásban is 7.000. Ft egy 2x1.5 m-es tábla de erre csak az ruházzon be aki rendszeresen dolgozik ilyen anyaggal, mert egyébként soha nem fogy el. Ha a bádogosnál jártok akkor lehet kunyizni 0,5-ös vörösréz lemezt is, bár ezért már pénzt is szoktak kérni, de pár ezer forintért adnak egy comó kis cifit-cafatot amit ők már semmire nem tudnak használni, a modellezőnek viszont aranyat ér.

A kazán méretei szabadon választottak, de volt itt valahol egy ilyem membrános kazán (ha jól nézem Bonek hozzászólásában a www.mo-ne-ko.net -ről) annak a méretei jók, abból lehet kiindulni. Sajnos az enyémnek a rajzait nem találtam meg, de még a gépet se, pedig túrtam egy kicsit a műhelyben, de fogalmam nincs hová raktam, az is lehet, hogy már elajándékoztam.

Miért nem olvad ki a kazán? A kazántechnikának van egy alapszabálya : GŐZTERET FŰTENI TILOS ! Ez a gyufásdoboz méretű játékkazántól a 10 emeletes háznyi méretű erőművi sokhuzamú kazánszörnyig mindenre vonatkozik. Régen ezt úgy mondták, hogy ha a kazánfal egyik oldalán "tűz van" a mások oldalon "víznek kell lennie", mert ha nem akkor a kazán kilágyul (így mondják gőzgépesül a kiolvadást). Tehát el kell érni, hogy a membrános kazánban mindíg legyen víz. Ez a gép alig pár Pascal túlnyomással dolgozik, így benne a víz hőmérséklete soha nem megy sokkal 100 °C fölé. Mivel az ón 230 °C körül lágyul meg, amíg víz van a kazánban az ón nem tud megolvadni. A gőz viszont légköri nyomáson is túlhevíthető, ráadásul a hővezető képessége is nagyságrenddel rosszabb mint a víznek, tehát ha csak gőz van a kazánban akkor a lemez hőmérséklete megindul a fűtésteljesítmény biztosította maximum felé ami bőven 230 °C felett van, tehát a kazán kilágyul.
Az állandó vízszintet az előbb mér emlegetett rajzon azzal biztosítják, hogy a csövek felszaladnak a kazándobban egészen a membránig, így a kazán nem tud kiürülni. Az én megoldásomon meg ferde építésű a kazán, és ez biztosítja az állandó vízszintet. Az én megoldásom a bonyolultabb, és különösebb működési eltérés nincs a rajz szerintihez képest, így inkább azt javasolnám.

A két cső azért kell, mert a kazánban a lengést elősegíti. Elméletileg egy csővel is működne, de csak egy bizonyos hőfokon és csak egy bizonyos méretben. Ekkor úgy működne mint egy rezonátoros kipufogó. Ha a rezonanciafrekvenciáján van akkor megy, ha nem ott van akkor nem megy. A másik csővel ez a működési tartomány nagyon kiterjeszthető, és a műödés is üzembiztos lesz.

A memebrán leszorításához bőségesen elég a 4 csavar (egy is elég lenne), mert ebben a szekezetben csak pár pascal túlnyomás uralkodik. Igazából nyomásterhelés nincs is, csak hőterhelés van.

üdv.:SRY

bobek
2008-09-18, 11:45
Igen, a Mo-na-ko honlapján van. Azon belül az old-monako.Fémmembránnal mi a helyzet? Hangja biztos erőssebb lesz. Van itthon pár kisebb nagyobb nagyon kemény acélemez. 0,05 , 01 mm vastagok. Ezekkel mi lenne, ha beépíteném? Vagy az úgynevezet trombita lemez megfelelne? Ez egy elég vékony sárgaréz lemez. És nagyon könnyen mindenki be tudja szerezni. Már kérdeztem, de hátha nem olvasták: van egy forrcsöves, vagy hidas égő. Ez hogy működik, mi a lényege,, kivitele stb.
Itt a honlap pontos címe: http://www.mo-na-ko.net/php/portal/ . A menüben ( kategorie....) legalul: old monako.
Robi

sry
2008-09-18, 13:10
Üdv. Bobek!

A fém membrán mégjobb! A legideálisabb a bronzlemez lenne, de ha az nincs akkor mindennel lehet kísérletezni. Ki kell próbálni mindent ami van, de így látatlanban mondom, hogy a rugalmasabb anyagok jobban teljesítenek.

Nos a forralószálas égő ;D ;D ;D ;D ezt még nem nagyon fejtettem ki sehol, mert egyfelől ez afféle "belső infó", másrészt annó nem fejeztem be a fejlesztési folyamatot így nem mondhatom azt, hogy ez a dolog tuti jó, bár ameddig eljutottam addig igéretes volt a dolog.
Az egész onnan kezdődött, hogy volt egy kazánom amit rendesen elméreteztem és kicsi volt a teljesítménye. A kicsi tűztérbe nem lehetett nagyobb kanócos égőt beletuszkolni, így valamit ki kellett találni. Mivel az alkohol folyadék állapotban nem ég, csak a gőze, ami a konvekció miatt párolog el a kanócról, gondoltam legyen több gőz, forraljuk el az alkoholt.

Így született meg a forralószálas égő, ami tényleg elég nagy teljesítményű égőfej. A lényeg, hogy van egy nyitott edényzet, ami praktikusan egy alul zárt kis csődarab. Ebben áll az alkohol, a csődarab peremétől lejjebbi szinten. A csőben van egy rézdrótból készült kis hővezető kapu, a kapu teteje belelóg a lángmagba, az alja meg az alkoholban áll. (tehát itt csőről szó sincs, bár eddig mindenki csőnek nézte ezt a kis rézdrót kaput). Tehát ez a kis rézdrót darab hőt vezet le az alkoholba és így forrásba jön az alkohol az edényzetben. Sok hő nem kell mert az alkohol 60-70 °C körül kezd forrni. A keletkezett alkoholgőz fokozza az égést, és az égő teljesítménye sokkal nagyobb mint az azonos méretű kanócos égőé.

Vannak még kérdések amik, nem tisztázottak ezen égő ügyében. Például mi lenne ha valami módon levegőt előkevernénk az alkoholgőzhöz? Az égő elég gyorsan sósodik és azért karbantartás igényes (minden használat után sikamika van), ezt is ki kellene küszöbölni valahogy. Aztán a másik gond, hogy mi van ha felborul az egész kóceráj? A felforralt alkohol szanaszét folyik és......innen már katasztrófafilm van. Ezekre az "apróságokra" és hasonlókra kellett volna megoldást találni még, de mint már írtam felhagytam a dologgal, lehet nem kellett volna.

üdv.:SRY

bobek
2008-09-18, 13:15
Akkor egyenlőre marad az öreg ( tényleg ! ) pumpálós benzinlámpám. Köszönöm az infót!Robi

mernok
2008-09-18, 14:03
Itt a honlap pontos címe: http://www.mo-na-ko.net/php/portal/ . A menüben ( kategorie....) legalul: old monako.

Bocs, hogy értetlenkedek. Szóval a MoNaKo old-ra klikkelve http://www.mo-na-ko.net/index_old.htm jutok. Itt mit keressek?

bobek
2008-09-18, 14:30
Baloldalon, fennt a menüben: lodé. Ez a hajó. utána jobboldalon felugrik , hogy miből lehet válogatni. Plánky a tervek. Aztán csak tölt, és tölt és tölt....
Robi

bobek
2008-09-30, 20:43
Üdvözlök mindenkit!
Pár kudarcba fulladt kísérlet után elkészült egy teljesen működő hajó. Nagyon tetszik.És a hangja! Másodpercenként párat csetteg, de milyen szépen ! És hangosan. Na, szerintem a trükkje: a csövek hosszát és a membránt cserélgettem. Membránnak most 0,05 mm acállemez van, és a két csövet eléggé lerövidítettem. Addig is működött, de csak gyengén pulzált, és közben egy hangos böffenéssel megállt. Teleszívta magát hideg vizzel, fél perc forrtyogás, és úgy indult újra. A tartályba csak 1-1 mm-el lógnak bele a csövek. Fűtésnek denszesz égő konzervdobozból, petróleum lámpa kanóccal. Hét végére készítek videót. Ha valakit érdekel, képeket küldhetek.
Robi

mernok
2008-10-01, 09:21
esetleg képeket is tennél fel vonalzóval a háttérben?

Én most kazán aljának kiszemeltem egy gomba konzerv dobozát. Persze ha ilyen ütemben haladok, akkor nem idén, hanem jövő karácsony lesz belőle.... ;)

bobek
2008-10-01, 14:05
Egy oldallal előbbre vannak a méretek. Az a cseh, puf-puf, z.valek van a képen. 25x30 a hazán, és 6 mm magas. Autó fékcső a két csöve. És én ezt a haó hátulján vezettem ki. 6 mm a külseje, 4 mm a belseje. Viszont érdekes felfedezésre jutottam. Gyerekem telepakoltatta mindenféle kacattal. És még jobban ment. A csőnek minél lejjebb kell lenni a vízvonal alatt. Mint ami xyzt által feltöltött képeken olvasható. Megjött hozzá a kedvem, lesz egy nagyobb, igényesebb, szebb. Azzal a vékony rézlemezze ( trombitalameznek hívják felénk ) ugyanúgy megy, csak nem ilyen hangos.

bobek
2008-10-06, 11:22
Üdv mindenkinek!
Az ígért videó: http://videa.hu/videok/jarmuvek/propulzios-motor-7bDFOzfHh1RLsaPC Közben kísérleteztem. A membránt kicseréltem vastagabbra, viszont így csak akkor mködik, ha meghosszabbítottam a csöveket. Szépen, folyamatosan megy így is, csak a csettegő hangja nem mindik van meg. Hullámozva szól: hol halkul, hol felerősödik. Viszont sűrűbben, nagyobb frekvencián pulzál. Hajótestet cserélem vékonyabb falúra: ez 1,2 mm vastag ( nehézpáncélzatú hadihajó :P ) .
Robi

tom100
2009-08-15, 18:58
Ez is egyszerű megoldás. Kiváncsi vagyok milyen sebességre képes. Egy micro szervó és már kormányozható is.http://www.nmia.com/~vrbass/pop-pop/buildpop.htm
De ez se csúnya ::)
http://www.nmia.com/~vrbass/pop-pop/missengland.jpg

És egy steril megoldás ::)

http://www.stanleysteamers.com/phantomboats/images/phantom5.jpg

solowing
2010-08-21, 22:38
Helló mindenkinek!

Ez itt nem a reklám helye de mászkáltam pesten és találtam egy olyan boltot,hogy :Játékok anno Itt lehet kapni régi mintára készitett csettegőket..vettem is párat..nagyon jópofák....bocsánat az off ért...

Boka
2010-08-22, 09:23
Semmi gond, ezzel kezdtem a topikot. :D

solowing
2010-08-22, 09:26
Akkor időben kapcsoltam :-\ üdv.

Boka
2010-08-22, 11:36
de írhatsz egy "tesztet" róla meg egy viedót is feltehetnél mit tud. ;)

solowing
2010-08-22, 16:18
Kedves Boka!

Kivánságod PARANCS!!!!!!! :D

http://www.youtube.com/watch?v=3Wa5Kw7g378


Itt meg a saját verzióm :D:::

http://www.youtube.com/watch?v=Efhx2sf3zZg

sry
2012-01-21, 21:52
Üdv. Mindenkinek!

Majd 2 év telt el, hogy ebben a topicban új hozzászólás született!

Én úgy vagyok vele, hogy ha egy modellt egyszer megépítettem az nem azt jelenti, hogy ezzel le is van tudva a dolog, sőt ha új, jobb ötletem támad, vagy ügyes megoldást látok valahol, akkor előszedem a "régi lemezt" leporolom és újra elkészítem, javítom, faragom az eredeti elképzelést.

Hát most ezzel a mini gőzhajóval is így jártam ;D ;D ;D

Az eredeti Pop-Pop motoros hajóim egy kicsit túl voltak bonyolítva, mert mindenképpen membrános motort szerettem volna, és akkor jobb nem jutott eszembe. Na de eltelt némi idő, halmozódtak az élmények, megfigyelések és íme:

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/01-20/surmanzs/kep1_212250.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17470503

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/01-20/surmanzs/kep2_212324.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17470506

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/01-20/surmanzs/kep3_212350.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17470509

Na mi látható a képeken? ;) ;) hát egy sörösdoboz, két tollbetét és egy kis zsineg ;D ;D ;D merthogy ebből épül fel ez a membrános Pot-Pot motor.

A Modellező Szakkörös "gyerekeim" következő hajója nagy valószínűséggel egy ilyen mini "gőzhajó" lesz ;D ;D ;D ;D Már csak egy hajótestet kellene fabrikálni hozzá, de az is lehet, hogy konzervdoboz lesz a megoldás a végén.

Az olajégőt már ki is próbáltam:

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/01-20/surmanzs/kep4_212640.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17470522

Jól és stabilan működik. Ennek az a trükkje, hogy mivel gyerekek lesznek az üzemeltetők nem könnyen gyulladó, tűzveszélyes alkohollal, vagy petróleummal működik, hanem normál háztartási napraforgó étolajjal. Elég nehéz meggyújtani, de pont ezért ha felborul, vagy valami gond van nem lesz "tűzvész", csak étolajosak leszünk tőle, plusz kialszik. ;D ;D ;D Érdekes, hogy semmi szaga nincs az olajégőnek, pedig azt hittem rántotthúsnak kell majd elnevezni a hajócskát az égő olaj okozta "illatok" miatt.

folyt. köv.....

Üdv.: SRY

solowing
2012-01-21, 22:17
Elképesztően jó megoldás.....tényleg csak gratulálni lehet hozzá. Én szereztem vastagabb rézcsövet (belső átmérő 0.5cm) és abból készitem el a spirálos megoldást 8) 8) 8) ami interceptor-nak számit mert semmi hangja sincs.... Viszont egy gázos forrasztólámpával fogom üzemeltetni :o :o :o :o az majd megadja a lendületet ;) ;) ;)

sry
2012-01-23, 14:17
Köszi Solowing!

Ha ma lesz kis időm faragok hozzá valami hajót i, és kiderül hogy működik a ketyere.

Üdv.: SRY

bobek
2012-01-23, 19:30
Köszi Solowing!

Ha ma lesz kis időm faragok hozzá valami hajót i, és kiderül hogy működik a ketyere.

Üdv.: SRY


Üdv !
Arra vagyok kiváncs, a csövek milyen magasan lógnak be a kazánba ?
Robi

sry
2012-01-23, 20:07
Üdv.

A legtetejéig, de a végük 45°-ban le van reszelve, így végül is a legalsó beömlőpont a kazán tetejétől egy cső átmérőnyira, az az olyan 2,5 mm-re van.

Üdv.: SRY

joeskac
2012-01-23, 21:33
Szia sry!

Azt szeretném megtudni, hogyha a kazán sörösdoboz, akkor, hogy fogattad bele a réz csöveket és a kazán tetején lévő lemezt?

joeskac

sry
2012-01-23, 22:52
Szia sry!

Azt szeretném megtudni, hogyha a kazán sörösdoboz, akkor, hogy fogattad bele a réz csöveket és a kazán tetején lévő lemezt?

joeskac


Forrasztva ......
(léteznek bádog sörösdobozok is, nem csak alu. Igaz fel kell túrni értük egy fél TESCO-t, vagy AUCHAN-t mert olyan ritka (100-ból egy), és a végén hülyének fognak nézni, hogy órák óta nézegeted a sorosdobozokat, aztán veszel egyet, de sebaj. Ennyi belefér. Amúgy meg általában a saját márkás legszarabb sör szokott ilyenben lenni. Ez a gép konkrétan TESCO LAGER világosból van 129 Ft.-ért)

üdv.: SRY

sry
2012-01-23, 23:04
Na itt az ihatatlan rettenet:

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/01-22/surmanzs/P1210011_225336.JPG
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17488417

Viszont ami a lényeg az az oldalán van feltüntetve:

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/01-22/surmanzs/P1210015_225442.JPG
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17488419

Olyan dobozt kell keresni, amin az újrahasznosítási emblémában nem AL vagy ALU felirat, vagy 41-es kódszám szerepel, hanem FE felirat vagy 40-es kódszám. Ezek mind forraszthatóak, csak az élelmiszeripari bevonatot kell lecsiszolni belül, a festéket meg kívül.

Ma be is forrasztottam egy olajoshal konzervdobozba (nevezzük ki hajónak ;D ;D ;D) a gépet és próbálgatta. Érdekes módon egy ideig megy, aztán "tüsszent" egy nagyot, megáll, vár egy percet és újraindul, és ezt csinálja ciklikusan. Otthagytam a kisebbik műhelyasztalon és vagy fél órán keresztül stabilan ez volt a műsor. Ezt még ki kell deríteni miért csinálja, de szerintem csőhossz gondjai lesznek....

Üdv.: SRY

solowing
2012-01-23, 23:27
nagyon jó ez a doboz :D :D :D Nekem a víz hőmérsékletével volt a gond........Mikor melegebb vizet használtam akkor nem jelentkezett ez a probléma....ill. még azt csináltam,hogy az egyik csövet vastagabb anyagból vágtam.... A bolti "csettegőben" benne volt ha jól emlékszem az eredeti Karle József féle szabadalmi leirás..... Talán abban olvastam,hogy a 2 csőnek külömbözőnek kell lennie
vagy hosszban vagy átmérőben.... Ez csak a kazános tipusra értendő természetesen...

Téboly
2012-01-23, 23:32
Na itt az ihatatlan rettenet:

Persze-persze és mi lett vele virágot locsoltál :P


Nekem a "gyári" csettegő akkor csinálta eme jelenséget amikor kis átalakítással tuningoltam a lángon és sz***b lett :)

solowing
2012-01-23, 23:39
A gyárin nekem sem sikerült semmit sem javitani...az úgy jó ahogy van. Viszont van Titanic verzióban is :D :D :D :D

http://www.jatekanno.hu/?t=sd&code=645550

sry
2012-01-24, 09:28
Na itt az ihatatlan rettenet:

Persze-persze és mi lett vele virágot locsoltál

Szánom-bánom, de a mosogatóban végezte ...... de ha már sört nyitogattam elővettem egy zöld üveges, csillagos verziót is, ugyan annak alu a doboza, de nem is modellezési céllal került ki a spejzból ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Megpróbálom megkeresni Dr. Marjai Imre(bácsi) kezdő hajómodellezőknek szóló könyvét, abban elég jó útmutató van a hibák javítását illetően, hátha ...............

Üdv.: SRY

sry
2012-01-24, 11:40
Üdv.

Úgy néz ki megvan a gond, meg a megoldás is! Vagy négyszer szedtem szét és építettem át a gépezetet. Volt vastagabb cső, hoszabb cső, eltérő hosszú két cső, magasabb kazán, alacsonyabb kazán,több fűtés, kevesebb fűtés , csak hogy a lényegesebb verziókat említsem. A hiba minden esetben előfordult.....

Na ilyen kor jön az, hogy leülök és nézem, csak nézem, csak nézem mit művel, és próbálok rájönni arra a fizikai folyamatra, ami a hibához vezet. Mivel láthatóan ciklikus volt a folyamat, valamely tényezők periódikus változása kell, hogy okozza. Nem nagyon mennék bele fizikai fejtegetésekbe, az a lényeg, hogy konstrukciós hibája van a gépnek. A bojler és a membrán illesztésével van a gond!!!! Ugyanis kis nyomáson, alacsony hőmérsékleten tökéletesen működik, majd ahogy előrehalad a folyamat egyre nő a nyomás és a hőmérséklet, és ahogy beleng a membrán mikrorepedések keletkeznek, amiken egyszer csak kifúj a gőz. Ezt látni nem lehet, de a jellegzetes tüsszentő hang ettől van, azonnal nagy mennyiségű hidegvizet szív fel a keletkezett vákum miatt a gép, és ezért ál le, majd idővel indul újra, és ismét nőni kezd a nyomás és a hőmérséklet a kritikus szintig, ahol ismét "lefúj" a kazán. Lényegében sikerült egy igen pontos biztonsági szelepet csinálni,ami minden esetben kinyit a kritikus nyomás elérésekor. A baj csak az, hogy nem ez volt a cél ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

A teóriát kipróbáltam pontos nyomásmérővel felszerelt kompresszorral is, és 1,1 Bar túlnyomásnál pontosan "nyitott" a kazán és lefújt, a nyomás leesett, "zárt" a kazán, és újraindult a nyomásnövekedés. Mivel üzemszerűen működtetve meleg is a szerkezet ez a "lefújási" nyomás valószínűleg jóval alacsonyabb olyan 0,5-0,6 Bar lehet.

Na de sebaj legalább már tudom mi a nyűgje, lehet módosítani a szerkezeten ez irányban.

Üdv.: SRY

joeskac
2012-01-24, 20:55
Üdv.

Mekkora szerencse, hogy még nem álltam neki az építésnek. Ha meglesz a jó végeredmény akkor viszont minden képp csinálok egyet.

Ma kutattam egy kicsit a helyi boltba. Igazatok volt, tényleg hűlyének néztek. Átnéztem a söröktől az energia italokig mindent. A kasszánál meg is kérdezték, hogy "sört szeretnél vagy energia italt?" Válasz frappánsan:" csak a doboza kellene." Szerintem még mindig gondolkodik mit is akartam. :D :D :D
Végül is nem találtam, de holnap megyek a hipermarketbe (TS)....

joeskac

sry
2012-01-28, 17:46
Üdv. Mindenkinek!

Nem feledkeztem meg erről a kis ketyeréről, csak sok a munka a munkahelyemen, meg a modellező műhelyben is határidős építés folyik, így kicsit háttérbe szorultak a passzióból művelt dolgaim.

Az előrelépés: A szerkezet egyszerűség ellenére megvannak a maga sunyi trükkjei, hogy mikor megy, meddig megy, és miért megy egyáltalán. Végül is össze-vissza berheltem, barkácsoltam a gépet, majd arra jutottam, hogy ez egy több összetevős egyensúlyi rendszer.

Van egyszer a bevitt hőmennyiség, van a tartályban lévő víz és gőz elegye, van a hőveszteség és van a csöveken át a vízzel távozó hőmennyiség. Ha a bevitt hő és a veszteséges+csövön távoző hő egyensúlyban van akkor megy a gép. Ha a bevitt hő kevesebb akkor meg se moccan, ha több akkor meg a tartályban "maradó" hőmennyiség túlforralja a kazánvizet és lefúj a kazán. A lefújás után hirtelen nagy mennyiségű hidegvizet szív fel, ettől leáll és ugyanaz a folyamat indul el, mint indításkor. Az első verziónál volt egy konstrukciós hiba is, és vagy a hiba miat "kifújt" a kazán, vagy ez a túlforralás történt és azért állt le, ráadásul a két jelenség tök ugyanúgy néz ki, ugyanaz a hatása, így nem lehetett megkülönböztetni őket (minden gépész rémálma két eltérő okú, de ugyanazt az anomáliát produkáló hibajeneség egy szerkezetben )

Az egyensúlyi helyzet tisztán a fűtés mértékétől, a kipufogó csövek hosszától és átmérőjjétől függ. A tartályban lévő vízmennyiség csak az indulásnál számít, mert a fűtés megkezdését követően a tartályt és a benne lévő vízmennyiséget is fel kell fűteni forráspontig. Ha nagy a tartály és sok benne a víz akkor ez sokáig tart. A gyári membrántartályok ezért olyan laposak, hogy ne legyen bennük sok víz. Végül is bármilyen szerkezeti kialakítású "gépnél" a fűtési teljesítmény változtatásával el lehet érni, hogy stabilan működjön. A fűtés mértékét sokkal könyebb variálni mint a kipufogó csövek hosszát és/vagy átmérőjét.

Mindezeket figyelembevéve sikerült tartósan és stabilan működő gépet készíteni. Jó pár percig zakatolt, majd elkezdett lassulni és végül megállt, ennek oka a tartály aljára rakódott korom volt, ami leszigetelte a tartályt és a hőáram egyensulya felborult (lecsökkent a bevitt hő). A lényeg, hogy a lefektetett elvnek, vélelmezett fizikai folyamatnak megfelelően működött a gép, ami nagyon jó hír mert most már "belelátok" a veséjébe, mindíg tudom mikor, mit, miért csinál.

A működő gépről inkább nem teszek fel fotót, mert a sok átforrasztás, átalakítás miatt igen rusnya egy darab, de a méreteit levéve építek egy újat és azt megosztom veletek, rajzban és fotóban is.

Üdv.: SRY

modelles
2012-02-05, 18:20
Üdv mindenkinek
Mostanság kezdtem el építeni egy ilyesmi hajót
15cm hosszú
mien vastagságú cső kéne hozzá?
arra gondoltam hogy egy autóbontóban veszek fékcsövet mert ott az ilyen apró alkatrészeket hogyha te szereled ki akkor ingyen hozzád vágják.
Üdv

qpak
2012-02-05, 18:21
fékcső tökéletes.
az enyém is abból van

mernok
2012-02-06, 11:04
az enyém is fékcsőből volt, ott pihen a garázsban.

Valahogy a stabil üzemet nem sikerült előállítanom soha. Én a kormolás elkerülése végett alkohol mécsest csináltam.

Volt, hogy simán kinyomta a vizet a rézcső-spirálból a fűtés. Ekkor fecskendővel még víz alatt belenyomtam vizet a csőbe, és látszott, hogy a másik ágon pöffent egy tisztességeset a vízbe.

Aztán egy idő után úgy voltam vele, hogy kísérletnek jó volt, de se időm, se szerszámom nincs a stabilizálásához. Talán majd pár év múlva.

sry
2012-02-24, 21:40
Üdv. Mindenkinek!

Megint volt kis időn berhelni ezt a ketyerét. Két dolgot változtattam. először is átalakítottam az égőt, hogy alacsonyabb, tisztább lánggal égjen. Ha a lángmag nem éri el a kazán alját akkor nem is kormol, ami egyrész kisebb kosszal jár, másrészt nem alakul ki a szigetelő koromlerakódás, és így addig megy a gép amíg olaj van az égőben.Nem szigetelődik le a fűtés és áll le a ketyere.

A másik módosítás a kazánt érintette, jelesül jobban megdöntöttem a membránkazánt, és ezzel stabilabb lett a víz-gőz elválasztás, ami egy igen kellemes, stabil zakatolást eredményezett. A változtatások után feltöltöttem, alindítottam, és a műhelyasztalon egy kis műanyag tálban 25 percet működött minden gond nélkül a gép, ekkor kifogyott az olaj az égőből és leállt.

Úgy néz ki sikerült befejezni a kísérleteket a géppel, most már csak egy új mintadarabot építeni amit lehet publikálni is.

Üdv.: SRY

joeskac
2012-02-25, 17:45
Úgy néz ki sikerült befejezni a kísérleteket a géppel, most már csak egy új mintadarabot építeni amit lehet publikálni is.


Szia sry!

Várjuk.

Már sikerült meg vennem a (vas) sörös dobozt is. :D

Üdv.

sterby
2012-02-25, 19:53
Nem hiszem el hogy csak most találtam rá erre a témára! Fater kiskoromban csinált pár ilyen hajót, tán még a spirál sem lényeges, simán csak meghajlította a rézcsövet. Annyi hogy mindegyik dizájn része volt hogy a rézcső nyílását beszűkítette. Vígan pöfögött egy darab gyertyavégtől is.

sry
2012-02-25, 22:47
Üdv. Mindenkinek!

Akkor csapjunk bele:

Először is a "hozzávalók":
1.) 1 db. "vas" sörösdoboz! A topicban fentebb részletezett módon lehet megállapítani, hogy melyik italos doboz alumínium (ez nem jó) és melyik vas anyagú.
2.) 2 db. réz tollbetét. Sima vékony DIN 16554 szabványú golyóstoll betét.
3.) 1 db. gemkapocs
4.) kendermadzag (a műszálas madzagok nem jók)
5.) Olajoshal konzev (vagy paradicsomos, ki mit szeret, ebből a szempontból tök mindegy) ami kb. 106 mm hosszú, 62 mm széles és 30 mm magas téglatest alakú. ( akisebb kiszerelésű halkonzervek ekkorák)
6.) Napraforgó étolaj üzemanyagként az égőbe.

A megépítéshez meg egy átlagos háztartási műhely bőven elég. Ami fontos, hogy forrasztani kell, tehát nem árt egy jó páka, valami combosabb 60-80 Watt-os már megfelelő. Kis 20 Watt-os pákába a relatív nagy fémtömegek miatt nem lehet megépíteni a ketyerét.

Ez a szerkezet egy membrán kazános kis hajómodell lesz. Ha szebb, kidolgozotabb modellbe szeretnénk beépíteni, akkor is érdemes a halkonzerv dobozába szerelni a kazánt, mert az üzemeltetés során korom, kicseppenő olaj, víz stb.... a konzervdobozban marad, és nem kenünk össze mindent vele. A konzevdoboz afféle fém gépházként funkcionál.

A kísérleti példány működéséről készült vágott videót mindjárt feltöltön a videomegosztóra, és akkor meg tudjátok nézni.

Folyt. köv....

Üdv.: SRY

sry
2012-02-25, 22:56
Na kéremszépen, így zakatol a kis gépezet:

http://www.youtube.com/watch?v=LNnmt1WskDk&feature=youtu.be

Ezt lehet kihozni a fentebb felsorolt alkotóelemekből ;D ;D ;D ;D ;D

Üdv.: SRY

sry
2012-02-25, 23:27
Mint a videón is látható az üzemeltetés rém egyszerű.

1.) Feltöltjük az égőt étolajjal, meggyújtjuk és beállítjuk a lángnagyságot
2.) feltöltjük a kazánt vízzel (ebbe 7,5 ml fér)
3.) A kipufogócsöveket befogva vízretesszük a hajót
4.) meggyújtjuk a mécsest és a kazán alá tesszük.
5.) várunk míg a víz felforr és elindul a gépezet. Ez kb. 1 perc (45-55 másodperc) de ez vízhőfok függő is, melegebb víznél előbb elindul.

A lehetséges hibákat most nem sorolom fel, mert azoket inkább akkor mikor a megfelelő szerkezeti részhez érünk.

folyt. köv...

üdv.: SRY

sry
2012-02-26, 10:55
Akkor folyt. köv. illusztrálva:

A hozzávalók:

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/02-25/surmanzs/kep1_105145.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17729592

Mint látható ezek teljesen hétköznapi, háztartási dolgok. Az építést az alapanyagok "előkészítésével" kezdjük, az az megisszuk a sört, megesszük a halat, a tollbetéteket nem kell "kiírni" mert akkor az életben nem lesz kész a gépünk ;D ;D ;D

Miután kiürült a sörösdoboz és a helkonzerc, nagyon alaposan el kell mosni őket. Különösen a konzervet, mert ha olajos, zsíros marad nem lehet normálisan dolgozni vele.

...
..
.

Jimmybá
2012-02-26, 19:33
Sziasztok!

Gyermekkoromban, úgy 60 éve, :D az öcsémmel együtt kaptunk ílyen hajót. Bádogból volt, kék- fehér szinben. A membránja kissé ovális volt és talán egy kissé gyorsabban üzemelt. A hajó tatján lemezből volt egy stabil kormánylapát, melyet meghajlítva, tetszőleges körözést lehett elérni. Olcsó / akkor 2-3 Ft / és kedves játék volt, nagyon szerettük! Kár hogy manapság nem kapható! :(

Jó szórakozást! Üdv. Jimmybá

sry
2012-02-26, 20:00
T. Jimmybá!

Na pont ezért kell elmenni a közértbe, beszerezni a hozzávalókat és építeni egyet az unokáknak! 60 év múlva ez nekik lesz kedves emlék, az meg, hogy nem kapható még jó is, mert azért amit a nagypapa épített az mégiscsak értékesebb, mint amit a boltban lehet venni .... szerintem.

Üdv.: SRY

sry
2012-02-26, 23:04
Üdv. Mindenkinek!

A műveletet a tollbetétek preparálásával kezdjük! Ezek 3,2 mm külső átmérőjű és 0,2 mm falvastagságú sárgaréz csövek! először is a sárgaréz egy elég rideg anyag tud lenni, különösen ha húzással álítanak belőle elő valamit. Mivel ezeket a csöveket meg kell hajlítani fontos, hogy a hajlításkor ne roppanjanak össze. Sajnos sem az anyaga, sem a falvastagság-átmérő aránya nem kedvez ennek, de szerencsére vannak erre is trükkök.

Először el kell távolítani a tollbetétből a tintát. Ez egy igen retkes munka lesz! Vagy kioldjuk benzinnel, alkohollal, vagy kiégetjük. Az első verziónál minden tintás lesz, a másodiknál meg kormos. Lehet választani kinek mi a szinpatikus! De ha már nekiálltok ennek akkor érdemes egyből 4-5 tollbetétből kitakarítani a tintát, mert akkor már mindegy, hogy kettőtől leszel retkes, vagy négytől, viszont később ha "sikerül" valamit elbaszkurálni és kéne egy másik üres tollbetét már nem lesz mindegy, hogy megint összegányoljuk magunkat, vagy ott egy elkészített darab kéznél.

Én speciel égetni szoktam, de műhelyben dolgozom ezért nem akar senki kivégezni a minden felé szálló korom miatt. Lakásban az oldószeres mosás a javallott.

Ha már van egy üres tollbetétünk akkor ki kell lágyítani, hogy lehessen szépen hajlítani. Ez gázláng felett történik. Lehet gázpákával, de sima konyhai gáztűzhely is jó a feladatra. Szép narancssárga izzásig hevítjük a tollbetétet (fogóval tartva !!) és a lángból elemelve egyből hidegvízbe nyomjuk, hogy teljesen ellepje. Ezt vagy háromszor megismételjük és ezzel lényegesen lágyabb, formálhatóbb lesz a csövünk (annó tollbetét). egyébként ez pont fordítva működik réz esetében mint az acéloknál.

Na most már van egy kilágyított, tintamentes rézcsövünk! Még le kell vágni a végét, ahol összeszűkül és az "író rész" van. Itt is van némi trükk, mert ha ennek fűrésszel esünk neki (hacsak nem nagyon finom fogú lombfűrésszel) akkor összefogjuk nyomni a csövet, és ezzel el is csesztük a mutatványt. A vágást minden esetben finom fogazású reszelővel, a legjobb ha tűreszelővel végezzük.

A tollbetét alsó harmadában a a cső össze van nyomva. Ez a azért van ott, hogy amikor még semmirekellő toll volt a csövünk, akkor ezen akadt fel a rugó. Na de most, hogy gőzgéppé nemesedik, erre semmi szükség nincs. Lapos fogóval óvatosan fogjunk rá a kitüremkedésre és nyomjuk vissza! MIvel már ki van lágyítva a cső ezt szépen meg lehet csinálni.

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/02-25/surmanzs/kep2_232151.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17736338

Balra a kilágyított és vissza-alakított tollbetét, jobbra meg a még preparálatlan.
...
..
.

sry
2012-02-26, 23:33
.
..
...

Na de most jön a lényeg! Hajlítunk!!! A tollbetét végét le kell ragasztani szigetelő szalaggal.

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/02-25/surmanzs/kep3_232241.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17736339

Aztán beleszurkáljuk őket a leragasztott véggel lefelé egy hungarocell darabba, és feltöltjük mindkét tollbetétet tömőhomokkal. Ehez először is szitált homokot kell 1:1 arányban összekeverni gipsszel. Ha nem kap vizet kb. 500 évig lehet használni mindenféle hajlítási munkákhoz. Egy kis tömőhomokot szórunk a csőbe - célszerűen meghajtott papírdarabról, mert így kényelmes - és egy pálcával jól belenyomjuk, beledöngöljük. Majd újjabb kismennyiságű tömőhomok és újjabb döngölés, amíg meg nem telik a cső. Sok homokot nem szabad beleszórni, mert akkor nem lehet keményre döngölni és ahol puha marad a homok, ott meg fog roppanni a csövünk hajlításkor.

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/02-25/surmanzs/kep4_232335.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17736340

A művelethez célszerű egy papírlapot a hungarocell tömb alá tenni, mert így megmenthető a szanaszét szóródó tömőhomok, amit aztán légmentesen záródó edényben (befőttes üveg) el lehet tenni a következő ilyen feladatig.

folyt. köv...

joeskac
2012-02-27, 19:47
Sziasztok!

Gyermekkoromban, úgy 60 éve, :D az öcsémmel együtt kaptunk ílyen hajót. Bádogból volt, kék- fehér szinben. A membránja kissé ovális volt és talán egy kissé gyorsabban üzemelt. A hajó tatján lemezből volt egy stabil kormánylapát, melyet meghajlítva, tetszőleges körözést lehett elérni. Olcsó / akkor 2-3 Ft / és kedves játék volt, nagyon szerettük! Kár hogy manapság nem kapható! :(

Jó szórakozást! Üdv. Jimmybá


Üdv!
Nem azért, de kapható a hajó. http://www.jatekanno.hu/?t=sd&code=646935
Azért most már sokkal drágább.

Tehát marad az építés....

Üdv: joeskac

Jimmybá
2012-02-27, 21:37
Szia joeskac!

Örülök, hogy mégis fellelhető hasonló kis gépezet! :o Látom nem sokat változott azóta! Kissé talán modernebb a dizájn. :)

Örömteli építést mindenkinek !

Üdv. Jimmybá

sry
2012-02-28, 17:19
Üdv. Mindenkinek!

Most szerettem volna feltenni a rajzokat, de az én hibámból keletkezett egy kis fennakadás ::) ::) ::) ::) "sikerült" két eltérő fejlesztési lépcsőt "összerajzolnom" egybe, és ráadásul az egyiket még tükörképnek is rajzoltam meg. Amikor a kész rajzot összehasonlítottam a kész, jól működő mitadarabbal, akkor láttam mekkora állatságot csináltam :'( :'( :'( :'( :P :P :P :P :P :P Szóval van egy kész rajz, csak éppen nem jó semmire.

Igyekszem még ma helyrehoznia dolgot, és közreadni a végre jó rajzot.....

Üdv.: SRY

sry
2012-02-28, 22:48
Üdv. Mindenkinek!

A "mű" elkészült, az alkotó meg megérdemli, hogy kétszer dolgozott ugyanazzal. Íme:

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/02-27/surmanzs/Put_Put_rajz_1_224242.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17755336

Csináltam még háromnézetiket, meg egy csomó más rajzot is, de úgy gondoltam, hogy ez a dokumentáció most legyen egy lapos. Ez egy közel sem modellezésre szánt anyagokból épülő nagyon egyszerű szerkezet, a dokumentáció is kövesse ezt az alapelkézelést.

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/02-27/surmanzs/put_put_1_224233.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17755335

Akit csak az arányok és az alkatrészek elhelyezése érdekel, annak elég ez a kiemelt rajzrészlet is.

Mivel még küzdök a leírással, a rajzot (egyébként A/4 méretű és PDF-ben van) nem teszem fel az oldalamra, akinek kell jelezze elküldöm mail-ban csatolmányként. Aztán ha kész a leírás, akkor letölthető lesz ez is.

Üdv.: SRY

sry
2012-03-04, 13:41
Üdv. Mindenkinek!

A "nagy" érdeklődésre való tekintettel folytatom a leírást:

Ott tartottunk, hogy a tollbetétek ki lettek lágyítva, és fel lettek töltve bedöngölt töltőhomokkal.

Fogjuk a rajzot és tegyük a tollbetétet a bal felső sarokban lévő kipufogó-cső rajzra. A rajzon a vízszintes csőszakaszt jelöljük át a tollbetétre. Ez azért fontos, mert a hajlítás során sokszor rá kell "próbálni" a rajzra a munkadarabot, és ha nincs egy fix viszonyítási pontunk, akkor össze-vissza fogjuk hozzámérni a rajzhoz a hajlított csövet és biztosan nem lesz jó a végeredmény.

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-03/surmanzs/kep5_131228.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17785153

Ezt követően a csövet óvatosan, lehetőleg megfelelő külső görbületű hengeres tárgyon hajlítsuk meg a rajz szerint. A cső felső részére jelöljük fel az A-A vonalat, itt fog illeszkedni a kazán aljába, és a 45 °-os letörést is, amit reszelővel el is készíthetünk. A letörés ne legyen csúcsos, hegyes, mert kiszúrhatja a majdani kazánmembránt.

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-03/surmanzs/kep6_131418.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17785154

A két kész kipufogó cső! A cső alsó hajóból kilógó részét még nem végjuk méretre, mert ha az építés során valami pontatlanságot sikerülne elkövetni akkor azt ezzel korrigálhatjuk.

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-03/surmanzs/kep7_131708.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17785155

Jól látható a csövek sötétebb, revés matt szine. Ez a kilágyítás miatt van, ha ilyen színű a cső a lágyítás után, akkor megfelelő, jól sikerült a kilágyítás művelete.

Üdv.: SRY

sry
2012-03-08, 11:04
Üdv. Mindenkinek!

Folyt. köv. (nönapi epizód ;D ;D ;D ;D ;D)

először fogjuk az "FE" jelzésű sorosdobozunkat. A felhasználás előtt ki kell mosni és szárítani, ennek elmaradása esetén ragadni fog a doboz belseje és kellemetlen lesz vele dolgozi.

A doboz alján a fotón látható helyen alkoholos filccel egy kört kell feljelölni:
http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-07/surmanzs/kep8_103205.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17812453

Ez elég könnyű művelet, mert itt a doboz oldalában egy törés, vál van, amin csak végig kell vezetni a filcet. Jól látható, erős jelölés legyen, mert ez a körvonal fogja segíteni a munkánk a kazántest kialakításakor.

Először vágjuk le a doboz palástját, de vigyázzunk, hogy a palást anyaga ne gyűrődjön meg, mert a továbbiakban eből a vékony lemezből készül majd a membrán és az olajégő is.

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-07/surmanzs/kep9_103234.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17812454

Egy jó minőségű ollóval a doboz alját is vágjuk méretre, az előbb felrajzolt vonalig:

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-07/surmanzs/kep10_103308.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17812455

Ezt igen óvatosan, kis fogással, körkörös vágással kell csinálni, mert a vastag anyag, és a gömbszelet, kúpszelet alakú felületek miatt az olló állandóan bele akar majd vágni a felrajzolt vonalba.

Most jön a kazántest kialakításának egyik legfontosabb része, az illeszkedő perem kialakítása. Erre fogjuk majd felforrasztani a membránt.

Fordítsuk meg a kazántestet és egy csőrös fogóval hajtogassuk ki a peremét:

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-07/surmanzs/kep11_103337.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17812457

Ezt is körkörösen, kis foogásokkal, és egyszerre csak kicsit kihajlítva kell elvégezni. Ha egyből a megfelelő helyzetbe hajlítanánk a lemezt az olyan nagy feszültséget keltene az anyagban, hogy eldeformálódna az agész kazántest, és tönkremenne.

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-07/surmanzs/kep12_103412.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17812459

Így néz ki a majdnem teljesen kész perem. Látható a fogó hegyének sok apró nyoma. Ilyen kis fogásokkal kell dolgozni a siker érdekében.

Mivel a perem ekkor még hullámos nem lehetne ráforrasztani gőztömören a membránt. Ezért ki kell egyengetni. Kiskalapáccsal egy ékszerész üllőn nagyon szépen meg lehet ezt csinálni, de természetesen bármilyen egyengetővas megfelel a célnak:

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-07/surmanzs/kep13_103447.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17812460

Ami nagyon fontos, hogy ne csapjunk oda a lemeznek nagyokat, hanem kis kocogtatssal végezzük az egyengetést. Az anyag lágy, így a kis kocogtatástól szépen ki fog simulni, ha nagyot ráverünk akkor megnyúlik az ütés helyén, és mivel ez egy körgyűrű a nyúlás nem tud csak a síkra merőlegsen tágulni, és a peremünk hullámos lesz.m Ezt már nem lehet kijavítani, eldobható a kezántest!

A kiegyengetett peremet pontosan méretre vágjuk (az elözöleg felvitt filces vonal szerint). Itt már csak egészen kicsiny helyesbítés kell.

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-07/surmanzs/kep14_103506.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17812461

Érdemes megnézni nagy méretben a képet, hogy mennyire simára és egyenletesre lehet kalapálni a peremet. Itt még nincs megcsiszolva, mégis már majdnem teljesen megfelelő a felület minősége.

Na de a csiszolás sem maradhat el.

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-07/surmanzs/kep15_103559.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17812463

Peremmel lefelé fordítva egy sík felületre terített 80...100 -as csiszolópapíron , körkörös mozgással fémtisztára csiszoljuk a peremet. ezzel egyrészt teljesen síma, és egysíkú lesz, másrészt lecsiszoljuk róla az élelmiszeripari bevonatot, ami akadályozza a forrasztást.

Ezzel a kazántest elkészítésének első fázisa véget is ért...

folyt. köv...

Üdv.: SRY

CrawlerKing
2012-03-10, 20:06
ezzel,sok mindenkinek segítesz,sok mindent!
Köszi :)

sry
2012-03-11, 17:56
ezzel,sok mindenkinek segítesz,sok mindent!
Köszi :)


Köszönöm CrawlerKing Kolléga, igyekszem. Ha csak egyvalaki tud ebből valamit használni, akkor már megérte.

És akkor jőjjön is a folytatás:

Ott tartunk, hogy van egy kazántestünk. Erre kell most felrajzolni a kipufogó-csövek furatainak helyét. Na nem kell valami bonyolult szerkesztési folyamatra gondolni. Egyszerűen tegyük a kazántestet a rajzra és alkoholos filccel jelöljük át a segédvonalak helyeit.

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-10/surmanzs/kep22_174430.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/viewlarge/pictureid/17836242

A kipufogó csövek furatait kijelölő vonalakat egy hajlékony vonalzóval (pl. kartonpapír-csík) jelölhetjük fel.

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-10/surmanzs/kep23_174450.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/viewlarge/pictureid/17836246

A furatokat hengeres tűreszelővel alakítsuk ki. Csigafúrót ne használjunk, mert a furat 3,2 mm átmérőjű a lemez meg alig 0,4 mm vastag, és ezért nincs "anyag" ami megvezetné a fúrószárat, és így a fúró egy szabálytalan alakú, szabálytalan méretű rést fog kialakítani és nem egy rendes 3,2 mm-es körkörös furatot.

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-10/surmanzs/kep24_174518.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/viewlarge/pictureid/17836250

A reszelés során rendszeresen ellenőrizzük a furat méretét, belepróbálva a kipufogócső végét. A cső szorosan illeszkedjen, nem lötyöghet a furatban.

Fogjuk a levágott sörösdoboz palástot, és csiszoljuk le mindkét oldaláról a bevonatot. Kívül dekoráló festés van, belül meg élelmiszeripari bevonat. Ezt kell lecsiszolni. A palástlemezt tűzzük le, hogy sima legyen. A kazántestet tegyük a lemezre és rajzoljuk körbe a peremet.

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-10/surmanzs/kep16_173946.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/viewlarge/pictureid/17836201

Mind a palástlemezen a körberajzolt területen belül, mind a kazántest illeszkedő peremét alaposan kenjük be folyasztószerrel.

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-10/surmanzs/kep17_174055.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/viewlarge/pictureid/17836217

Ez nagyon fontos, mert a kazán gőztömör forrasztását ez elősegíti.

Mind a lemezt (ez lesz a membránlemez) mint a kazántest illeszkedő peremét ónozzuk be:

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-10/surmanzs/kep18_174201.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/viewlarge/pictureid/17836222

...
..
.

sry
2012-03-11, 18:11
.
..
...

Most fordítsuk rá a kazántestet a membránlemezre, egy léccel nyomassuk le, a lécre tegyünk valami nagyobb súlyt, hogy stabilan lerögzítse a kazántestet.

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-10/surmanzs/kep19_174235.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/viewlarge/pictureid/17836225

A pákával olvasszuk össze a kazántest és a membrán ónozását, ha valahol kevés az ón pótoljuk. Többször "menjünk körbe" az illeszkedő peremen, nagyon alaposan forrasszuk össze a két alkatrészt.

A forrasztás után vágjuk le a felesleges lemezt és alaposan csiszoljuk meg a kazánt:

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-10/surmanzs/kep20_174256.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/viewlarge/pictureid/17836227

Ami nagyon fontos, hogy ellenőrizzük a kazán illesztési peremének élét:

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-10/surmanzs/kep21_174357.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/viewlarge/pictureid/17836237

Itt rés, repedés, anyagfolytonossági hiány nem lehet. A két alkatrész és a forrasztás olyan kell legyen, mintha egy anyag lenne.

Most összeillesztjük a kazánt a kipufogó-csövekkel és a segédrajz szerint (amit még itt nem láthattok, de mégiscsak 2 oldalas lett a dokumentáció, a segédrajzok miatt ;D ;D )

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-10/surmanzs/kep25_174610.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/viewlarge/pictureid/17836259

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-10/surmanzs/kep28_174736.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/viewlarge/pictureid/17836284

A kipufogócsövek illesztésénél nagyon figyeljünk a rajzon látható A-A vonalra !!! A kazánba csak eddig szabad belenyomni a kipufogócsövet !!! Arra is figyelni kell, hogy a két cső középvonala egymástól 20 mm-re párhuzamosan fusson!

A kazántest membrános részét, ami a papírlapon van be kell nedvesíteni, hogy a kipufogócsövek forrasztásakor nehogy kiolvadjon.

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-10/surmanzs/kep26_174700.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/viewlarge/pictureid/17836269

A víz hatására a lemez itt (amíg vizes) nem tud 100 °C fölé melegedni, az ón meg kb. 250 °C körül olvad meg, így a gondosan elkészített membránforrasztásunk nem fog tönkremenni.

A kazán és a kipufogócsövek illeszkedését is kezeljük folyasztószerrel (azért nedves ez az illesztés a fotón), majd forrasszuk meg a csöveket.

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-10/surmanzs/kep27_174717.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/viewlarge/pictureid/17836277

Ne túl sok ónt használjunk, a forrasztás legyen jól átmelegített, tiszta, szép megfolyt és homorú felületű.

Ezzel kész a kazánunk ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Folyt. köv.....

Üdv.: SRY

CrawlerKing
2012-03-11, 18:19
Ezzel is nagyon sokat segítesz,sok mindenkinek!!
Köszönjük,hogy van ilyen e,bér aki nem titkolja,hogy mit csinál!

qwertzuiopőú
2012-03-14, 22:13
Nekem is segítesz!
Köszi

sry
2012-03-15, 10:56
Örülök ha segíthettem!

Jön a folytatás is, csak elég kevés időm van modellezésre, itt a jó idő 2012.04.15.-én indul a tereptriatlon szezon és ami kis időm van azt edzéssel töltöm, de azért haladni fog ez is.....

Üdv.: SRY

mernok
2012-03-23, 10:23
Bár már volt egy korábbi kísérletem, ami csak nyomokban mutatott működést (magyarul néha sikerült pöfögésre bírni), a mostani íráson felbuzdulva tegnap vettem egy vas dobozos sört és tollbetétet meg egy olajos halat. ;D
Gyerekek kérdezték is, hogy ki issza meg a sört? (én nem sörözök...)

sry
2012-03-23, 12:52
Üdv. Mindenkine!

Akkor folytassuk:

Most az olajmécsest készítjük el. Na de miért is olajmécses és nem gyertya(?) vagy alkoholos égő? Ennek a gép működése az oka. A működés feltétele az energiamérleg egyensúlya, mint már erről szó is volt. A rendszerben a legkönyebben a fűtést lehet szabályozni, beállítani. Így lehet elérni, hogy a bevitt és a kipufogással távozó és részben hasznos munkát végző hőenergiamennyiségek egyensúlyban legyenek. A gyertya nem szabályozható, az alkoholos égő meg tűzveszélyes, a gyorsan párolgó alkohol miatt. Ezért választottam az olajmécsest mint fűtőberendezést. Ez egyébként egy nagyon ősi dolog, szerkezetét és működését tekintve ezer évek óta létező és nem változó szerkezet, már a bibliában is ilyen mécseseket írnak le mint világítóeszközöket. Az ókori görögök is előszeretettel használták ezeket, és egyetlen római háztartásból sem hiányozhatott (latinul: Lucerna). Ez is egy szép példája a technikai fejlődés folytonosságára és a korok, generációk tudásának egymásra épülésére.

A mécsest a sörösdoboz palást anyagából készíjük. A levágot palástról kívül-belül le kell csiszolni a bevonatot, majd Technoko Rapiddal felragasztjuk rá a rajzból kivágott olajégő szabásmintát.

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-22/surmanzs/kep29_115438.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17917143

Más ragasztó is használható, de csak olyan, ami oldószerrel könnyen és gyorsan oldódik, az is kiderül mindjárt miért fontos ez.

A rajz szerint kivágjuk és meghajtogatjuk az olajégőt. Nem szabad a hajtásokat élrehúzni, mert a sörösdoboz mélyhúzással készül és a palást anyaga ezért nagyon elvékonyodik és rideg lesz. Ha ezt éles, sarkos élekbe hajtjuk el fog repedni a hajtásvonalban. A sima lapos-fogóval, vagy kombinált-fogóval való hajtogatás teljesen megfelelő.

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-22/surmanzs/kep30_115600.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17917149

Amikor megvan a hajtógatás oldószerrel (nitrohigító, vagy Cellixion higító a legmegfelelőbb) átitatjuk a felragasztott papírsablont, és egy sniccer pengével kicsit felvakarva, megfogva szinte egy mozdulattal kiemelhető a hajtogatott lemez alkatrészből. Természetesen aki érez magában affinitást alkoholos filccel kiszerkesztheti a rajzot a lemezen és úgy is elkészíthető az alkatrész, csak úgy sokkal tovább tart :-)

Egyengessük ki egyenesre a gemkapcsot és hajlítsuk meg a rajznak megfelelően, majd vágjuk méretre:

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-22/surmanzs/kep31_115628.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17917151

Az égő illesztéseit, és a gemkapocsból készített fogantyút forrasszuk össze. Erre a munkára jó segítség néhány fa-csipesz, ami a helyén tartja az alkatrészeket a forrasztás alatt. Ha a csipesz csőre nem fér be a helyre, amit szeretnénk összefogatni, nyugodtan faragjuk meg a csipeszt hegyesre, csőrősre, laposra éppen mi kell. Ha ilyen finom forrasztásos lemezmunkákat végzünk a megfelelő alakúra faragott fa-csipeszek a legnagyobb segítség. ezek a harmadik, negyedik sokadik kezünk a munkában.

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-22/surmanzs/kep32_115709.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17917155

Most az jön, hogy kialakítjuik a kanóctartót. Egy 3-4 mm átmérőjű hengeres fémdarabot tegyűnk az égő csőr részébe, és a hengeres fémdarab előtt és mögött keskeny laposfogóval nyomjuk össze a lemezt.

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-22/surmanzs/kep33_115844.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17917163

Ezzel a képen is látható rugalmas falú részben nyitott csatornát kapunk.

A csatornába illesszünk egy "L" alakban meghajtott kendermadzag darabot. A felső rész jól lógjon ki, az alsó vízszintes rész pedig majdnem érjen végig a mécses fenékrészén.

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-22/surmanzs/kep34_115918.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17917166

A kanócnak csak kendermadzag alkalmas, műanyag anyagú, vagy műszál tartalmú zsinór nem megfelelő. ezt úgy tudjuk ellenőrizni, hogy öngyújtóval, vagy gyufával meggyújtjuk a madzag végét. Ha csak iizik, parázslik, füstöl akkor jó lesz. Ha elkezd megolvadni, meggyullad, csöpögni kezd, akkor nem megfelelő.

Terünk pár ml. étolajat a mécsesbe. Erre jó a napraforgó étolaj, de a legjobb az Oliva-olaj, a repce-olaj is megfelelő, csak büdös, amikor ég, így nem a legpraktikusabb.

Vágjuk a kanóc felfelé álló részét olyan 4-5 mm magasra, ez még mindíg sok lesz, de a beállításnál fog majd csak kiderülni milyen magasnak is kell majd lennie. Cseppentsünk egy kis csepp étolajat a kanóc felfelé álló végére is, és gyújtsuk meg a mécsest.

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-22/surmanzs/kep35_115948.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17917168

Nem fog könnyen meggyulladni!!! Új kanócnál 3-4 szál gyufa is kell hozzá egymás után. Ez azért van mert az olajnak nagy a viszkozitása, lassan "vándorol" a kanócban, plusz magasan van a forráspontja is, így nehezen megy gőzállapotba. Az ilyen kanócos égőkben az üzemanyag gőze ég el, és míg az alkohol 60 °C körül már párolog az étolajok 190-300 °C között teszik ugyanezt, tehát nehezen párolognak, több hő kell a gőzállapot eléréséhez. Ezért sokkal biztonságosabb, mint az alkoholos-benzines -stb... égők. Nincs gyors gőzfejlődés, nincs lobbanás-robbanásveszély sem, plusz kilöttyenteni sem olyan könnyű a nagy viszkozitás miatt, ilyen játékokba, kis gépekbe ideális és nagyon biztonságos üzemanyag.

Az már csak mellékes , hogy szép, meleg színű, nyugodt lánggal ég, ellentétben az alkohol kékes vibráló égésével.

folyt. köv.

Üdv.: SRY

sry
2012-03-25, 13:21
Üdv. Mindenkinek!

Itt a folytatás!

Most vegyük elő a halkonzervet és először együk meg, vagy etessük meg a macskával, gyerekkel, szomszéd gyerekével stb.... A feltéphető nyitású konzervdobozok a jobbak, mert azokat minden sérülés, roncsolás nélkül ki lehet nyitni. A konzervnyitó karcokat, benyomdásokat csinál a dobozon. Ettől még a konzervboboz használható, csak kevésbé esztétikus.

Az üres dobozt meleg mosogatószeres vízben áztassuk és többször alaposan mossuk el, majd szárítsuk meg.

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-22/surmanzs/kep37_120140.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17917176

A doboz egyik végébe egymástól 20 mm-re, a középvonalra szimmetrikusan jelöljük fel a kipufogócsövek furatainak helyét , és egy kihegyezett szöggel, vagy karctű hegyével üssünk itt pici lyukat a lemezbe. Arra is figyelni kell, hogy a lyukak a konzerv aljától 1...1,2 mm-re legyenek. Hengeres tűreszelővel alakítsuk ki a kupufogócsövek furatait. Többször ellenőrizve a furatok távolságát és magasságát végezzük ezt a munkát. Ha kész vannak a furatok kívük, belül csiszoljuk fémtisztára a lemezt a furatok környezetében.

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-22/surmanzs/kep38_120253.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17917177

A kipufogó csöveket is csiszoljuk meg (a kilágyításnál keletkezett revésedés, és a szerelés közben szennyeződés szokott ilyenkor mér rajtuk lenni) illesszük a helyére a kazánt és állítsuk be a megfelelő pozícióba.

A rajz szerint a kazán-membránn hátsó pereme a konzervboboz szélétől 30 mm-re van, a kazán dőlése pedig 15°-os. Ezeket az értékeket méréssel állítsuk be, és a kipufogó csövek alá tett kis lécdarabokkal fixálhtjuk a forrasztásig.

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-23/surmanzs/kep41_132157.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17922381

A kipufogócső-konzervdoboz csatlakozást kezeljük folyasztószerrel és forrasszuk a helyére a csöveket.

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-23/surmanzs/kep39_131902.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17922373

Mint látható a kipufogó csövek jó 20 mm-re kilógnak hátrafelé. Ezt első körben 15 mm-re szabju, reszeljk le.

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-23/surmanzs/kep42_132256.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17922385

Ha csak magában szeretnénk a hajócskát üzemeltetni, akkor a konzervdoboz tetejét (amit letéptünk a nyitáskor) simára kalapálva, abból kivághatunk egy kis kormánylapátot, amit a hajótest végére , középre lehet forrasztani. Ezzel be lehet majd állítani a kis gőzhajó futását.

Töltsük fel a kazánt vízzel! Függőlegesen lefelé tartva a hajót az egyik kipufogócsövön injekciós fecskendővel, vagy vékony vízsugarat belefolyatva addig töltsük a kazánt, amit a másik kipufogócsövön folyamatosan nem kezd folyni kifelé a víz. Ekkor a kazán tele van.

A csővégeket befogva tegyük vízre a hajócskát (töltés, vízretétel : http://www.youtube.com/watch?v=LNnmt1WskDk&feature=youtu.be ). Feltöltjük étolajjal az égőt, meggyújtjuk és a kazán alá tesszük. Figyeljünk a láng helyzetére! A rajz szerinti tartományon belül legyen a láng középpontja!

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-23/surmanzs/kep40_132027.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17922376

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-22/surmanzs/kep36_120036.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17917172

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-23/surmanzs/kep43_132344.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17922387

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

folyt. köv......

Üdv.: SRY

sry
2012-03-25, 13:57
A hajó kész, vízre is tettük, ugyan mi a bánatot kell még ezen folytatni?

Ezek a kis szerkezetek amilyen egyszerűek, olyan makrancosak is. A működésük egy egyszerű fizikai jelenségen alapul, de pont ez a buktatója is a dolognak! Nagyon szűk az a beállítási tartomány, amiben hajlandóak működni. Ezért van az, hogy az internet, a szakirodalom tele van ilyan kis pöfögő gőzhajó leírásokkal, de ezeknek jelentős része soha nem működött!!!! Mivel ilyen egyszerű a szerkezet sokan úgy vélik, hogy óóóóóó megy ez nekem gyorsan összedobom és már szaladgál is vígan a ketyere a fürdőkádban. Aztán amikor kiderül, hogy nem, hogy az első de még a sokadik verzió sem akar működni, akkor elfogy a lelkesedés és abbamarad a dolog. A buktató ugyanis nem az építésben, hanem a beállításban van. Hát ezt vesszük most sorra:

1.) A lángmagasság!
A beállítást a lángmagasság beszabályozásával kezdjük. Meggyújtjuk az égőt és a kazán alá tesszül ott ahol a két kipufogócső be van vezetve a kazántestbe. Akkor jó ha a láng szép "gyertyaláng" formájú marad és éppen csak a csúcsa éri a kazántestet. Minél jobban ellapul a láng teteje a kazántest miatt, annál jobban fog kormolni, és túl is fog fűteni. Ha a láng túl magas, akkor egy picit le kell vágni a kanóc tetejéből, de tényleg csak picit 0,5-1 mm-t. Ha a láng túl alacsony feljebb kell húzni a kanócot, de szintén csak egészen kis mértékben. Egész kicsiny kanócpozíció változás is jelentős hatással van a láng alakjára, magasságára.

2.) A hőmérleg egyensúlya!
Töltsük fel a kazánt vízzel, tegyük vízre a hajót, gyújtsuk meg és tegyük a kazán alá az égőt. Ez a szerkezet viszonylag sok "vasat" és vizet is tartalmaz, ezért egy kicsit lassan fűt fel (különösen az alapanyag sörösdoboz fenekének öblössége okozza ezt, a kis olajmécsesnek idő kell mire felfűti a 7,5 ml vizet a kazánban). Amikor a kazán felfűtött először kis áramlás figyelhető meg a kifufogó csöveken, ezt a melegedés miatt táguló víz okozza, majd hamarosan megindul a gőzképződés és elindul a gép. Itt meg is van a boldogságunk, de aztán hoszabb, rövidebb idő után egy hangosabb "tüsszentés" szerű hang kíséretében leáll a gép!!! Ilyenkor ha várunk 1-2 percet újraindul a gép, megint megy egy ideig és megint a már említett hang kíséretében leáll.

Ez a túlfűtés jele. Ilyenkor 3 dolgot tehetünk, és ezek sorrendje is számít

I.) a mécsest a kazán alatt kissé hátrébb toljuk, ezzel csökkentjük a fűtésteljesítményt.
http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-23/surmanzs/kep44_132431.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17922389

Ha a gép stabilan megy, de néha kihagy a működése, vagy csak úgy leáll (nincs "tüsszentő" hang), akkor meg növelni kell a fűtés mértékét, az az kissé előrébb húzzuk a mécsest.

II.) Ha a mécses tologatása nem segít akkor csökkenteni kell a lángmagasságot, kicsit le kell vágni a kanóc tetejéből. A lángmagasság csökkentés után újra kell kezdeni a beállítást, és a mécses tologatásával beállítani a stabil üzemelést.

III.) Előfordulhat, hogy a kipufogócsövekből kell levágni kicsit, mert túl hosszúak, és ezért nagyon nagy ellenállást fejtenek ki a kiáramló vízre. ennek következtében az nem tudja időben elhagyni a kazánt és ez okozza a túlhevülést. De ezt a módszert tényleg csak a az előző kettő többszöri kipróbálása után alkalmazzuk, mert ha levágunk a csőből azt már visszacsinálni nem lehet.

3.) A "csettegés"!
Előfordul, hogy a hajócska szépen megy de semmi hangja, vagy csak néha kattog be kicsit, de aztán csendben folytatja az üzemet. Ilyankor a kipufogó csövekből kell 1-2 mm-t levágni és akkor "megjön a hangja " a gépezetnek. A csövek rövidítésével azért óvatosan bánjunk, mert mint az előbb is jeleztem ezt visszacsinálni nem lehet, másrészt a kilógó rész 10 mm-nél rövidebb ne legyen.

Üzemeltetési alapszabályok
Most már van egy jól működő kis gőzhajónk játszunk vele minél többet. Mint minden gépnek ennek is megvannak az üzemeltetési szabályai:
1.) GŐZTERET NEM FŰTÜNK! A lángnek mindíg a rajzon megadott tartományon belül kell lennie, ha ezen kívül van a kazán kiolvadhat, tönkremehet.
2.) CSAK TELJESEN FELTÖLTÖTT KAZÁN ALATT GYÚJTJUK MEG A MÉCSEST! minden üzemkezdetkor teljesen fel kell tölteni a kazánt vízzel, és ha valami miatt leáll a gép, vagy kivesszük a vízből akkor is újra fel kell tölteni vízzel!!! Ha a kazánban nincs elég víz ugyanaz történik mint a gőztér fűtéskor, túlhevül, kilágyul és tönkremegy.
3.) A KOROM SZIGETEL! a működés során korom rakódik le a kazán aljára. A korom nagyon jó hőszigetelő, ezért a fűtésteljesítmény fokozatosan csökken (leszigetelődik a kazán a lángtól a köztük felhalmozódó koromréteg miatt) végül a gép leáll. Ezért a kormot rendszeresen el kell távolítani a kazán aljáról.
4.) A GŐZGÉP MELEG! Soha ne feledkezzünk meg arról, hogy a ez a gép GŐZGÉP, a gőz pedig még légköri nyomáson is 100 °C-os. Az emberi bőr maximum 60 °C-os hőt tolerál rövid ideig, hosszabb távon 40°C a határ! Így könnyen megégethetjük magunkat ha elővigyázatlanok vagyunk!
5.) A GŐZGÉP TŰZVESZÉLYES! Az olajégő alkalmazása pontosan a biztonságot, és a tűzveszélyesség csökkentését szolgálja, de ettől még nyílt lánggal üzemel a gép, és így bármi éghetőt felgyújthat. Az üzemelés során vigyázzunk a lánggal, különösen a vékony műszálas ruhadarabok hajlamosak a gyulladásra, ne gyújtsuk fel magunkat gőzhajózás címén, ha egy mód van rá .


Mindenkinek jó építést és jó szórakozást kívánok ehhez a kis géphez. Ajánlott kezdő-, vagy tapasztalt modellezőknek, de otthoni játéknak is afféle családi programként. Ha valakinek kérdése van ne kíméljen, próbáltam alapos lenni a leírással, de ki tudja, hátha kimaradt valami.

FULL STEAM AHEAD!!!

Üdvözlettel: SRY

sry
2012-03-25, 14:34
Utószó!

A Put-Put Boat és a tájékozatlanság:

Nem szorosan az építés része, de érdekes. Biztosan mindenki rátalált már erre a neten keringő szövegre:

"....Propulziós hajó (1) Magyar Találmány! Karle József okl.gépészmérnök 1943.február 15-én jelentette be (2). A szabadalmi leírás megjelent 1947.július 15-én. A játék lelke egy vékony falú tartály a hajó elejében, és a belőle hátrafutó két cső. Ahhoz, hogy működésbe hozzuk a hajót először is vízzel kell feltölteni ezt a rendszert az egyik csövön keresztül, egészen addig, míg a másikon ki nem csurran. Ezután vízre bocsátjuk a hajót, majd beletesszük a meggyújtott mécsest úgy, hogy a láng a tartály alját melegítse. Mikor tartályban lévő víz felforr, gőz képződik, ami az egyik csövön keresztül távozik - ezzel előre lökve a hajót - miközben a másikon keresztül újabb adag víz áramlik be, ami újra felforr (3)... Ez a folyamat egészen addig fennmarad, amíg ég a mécses, illetve amíg van víz a hajó alatt. Nagyon fontos, hogy a tartályban és a csövekben mindig legyen víz, különben a láng megolvasztja a vékony forrasztásokat és játékunk tönkremegy. Ezért mielőtt a leégett a mécsest kicserélnénk, újra töltsük fel vízzel az egész rendszert. A hajómotor hangjára emlékeztető "pöfögést" a tartály falainak mozgása - összehúzódása és kitágulása - kelti, amit a gőz kilövelése és a víz beszívása okoz...."

Ez a szöveg bődületes marhaságokat tartalmaz:
(1). A propulzió az a gépi meghajtású hajók teljes meghajtórendszerét jelenti. Az az fögép, reduktor, hajócsavartengely, hajócsavar komplexumot, vagy más gépi berendezések összességét, ami a hajó mozgásképességét biztosítja. Tehát minden géphajó propulziós hajó! A helyes megfogalmazás a "reaktív hajtású hajó" lenne esetünkben.

(2). Lehet, hogy Karle József bejelentett valamit 1943-ban, de hogy nem ő találta fel ezt a szerkezetet az biztos, mert már 1930-ban minden játékbolt kirakatában ott volt a put-pot boat és a két világháború között igen kedvelt és népszerű játékszer volt. Az első ilyen szabadalmat egy francia származású, angliában élő úriember Thomas Piot jegyeztette be 1891-ben, 52 évvel Karle József "szabadalma" előtt !!!!

(3). Ez az állítás, hogy az egyik csövön távozik a víz a másikon meg beáramlik szintén tök marhaság. Íme a valóság
http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-23/surmanzs/kep45_132448.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17922391

Ha a fotó nem lenne egyértelmű nézzük meg ugyanezt némi képmanipuláció után:
http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-23/surmanzs/kep47_132502.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17922392
Jól látható, hogy a kipufogáskor mindkét kipufogócső mögött megjelenik a kis fánk alakú hullám. Tehát a kipufogás, és a vízbeszívás a két csövön egyszerre , egy időben történik.

De itt van egy még szemléletesebb fotó erről:
http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-23/surmanzs/kep49_132516.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17922394

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/03-23/surmanzs/kep50_132523.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/17922395

Egyébként a képeken az is látszik, hogy a jobb oldali cső (menetirány szerinti jobb oldali !!) hulláma kicsit messzebb van a hajótesttől , mint a bal oldali csőé. A jobb oldali csőből tehát gyorsabban áramlik ki a víz. Ezt az okozza, hogy a Jobb oldali cső picit hosszabb!!! Tehát nagyobb folytást eredményez. A nagyobb folytás nagyobb kazánnyomást okoz, és ha túl hosszú a cső, akkor túlhevül e miatt a kazán. Erről már volt szó a beállításnál, de itt fotón szépen látható is a jelenség.


Mint látható ismét az internetes "butulizmus" tipikus esetével állunk szemben, egyszer valaki, valahol írt valami marhaságot, és az terjed mint a pestis. Ennek is csak az a tanulsága mint minden másnak, legyünk alaposak, körültekintőek és kellő forráskritikával kezeljük azt a sok adatot, ami a neten ránkzúdul. Sajnos jelentős része butaság, félrevezető, rossz információ.

Üdv.: SRY

mamut
2012-04-03, 12:48
Először el kell távolítani a tollbetétből a tintát. Ez egy igen retkes munka lesz! Vagy kioldjuk benzinnel, alkohollal, vagy kiégetjük. Az első verziónál minden tintás lesz, a másodiknál meg kormos. Lehet választani kinek mi a szinpatikus!



Annak idején úgy csináltam, hogy wc papírból borsónyi kis galacsinokat csináltam, és azokat bicikli küllővel átnyomtam a betéten. Az első galacsin a folyós tintát nyomta ki, a többi pedig már szépen pucolta a csövet. A kinyomást egy szemetesnek szánt zacskóba csináltam, minden kinyomás után töröltem a küllőt, így szobatisztára sikerült a dolog. Az utolsó galacsinokat meg lehet nedvesíteni oldószerrel.

sry
2012-04-05, 07:40
Először el kell távolítani a tollbetétből a tintát. Ez egy igen retkes munka lesz! Vagy kioldjuk benzinnel, alkohollal, vagy kiégetjük. Az első verziónál minden tintás lesz, a másodiknál meg kormos. Lehet választani kinek mi a szinpatikus!



Annak idején úgy csináltam, hogy wc papírból borsónyi kis galacsinokat csináltam, és azokat bicikli küllővel átnyomtam a betéten. Az első galacsin a folyós tintát nyomta ki, a többi pedig már szépen pucolta a csövet. A kinyomást egy szemetesnek szánt zacskóba csináltam, minden kinyomás után töröltem a küllőt, így szobatisztára sikerült a dolog. Az utolsó galacsinokat meg lehet nedvesíteni oldószerrel.


Köszi Mamut!

ez egy újjabb megszívlelendő és használható módszer! Nincs korom, nincs tintás lé!

Üdv.: SRY

blaskojanos
2012-04-08, 07:30
Üdv mindenkinek!
Én az elmélethez nem szeretnék hozzászólni mert ezt már mások megtették, nekem volt ilyen kis szerkezetem gyermekkoromban, a boltban kapható kis csónak ez kb 1965 tájékán lehetett. A csöve az egyforma hosszú volt viszont az átmérője az egyik jóval vastagabb volt mint a másik,. nyilván volt valami jelentősége.
Üdv Blaskó

sry
2012-08-13, 10:12
Üdv. Mindenkinek!

Közeledik a nyárbúcsúztató ( http://www.gomba.hu/hireink/xi-gombai-nyarbucsuztato/ ), és a modellező bemutatókra, hajós járékokra, modellező-szakköri tagok toborzására készülve felújjítottam a kis pu-put boat-ot. Na de nem merült ki a hajóval való foglalkozás egy egyszerű szépségtapaszolásban, hanem elvégeztem rajta néhány módosítást is.

"PÖFI" (merthogy ez lett a neve időközben) kapott egy szép új fényezést. Alul piros, felül fekete, akár a nagytestvérei az igazi gőzhajók. A fekete részek hőálló festékkel készültek.
http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/08-12/surmanzs/kep1_221007.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/19147248
A hajótest maradt a régi makrélakonzerv-doboz.


http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/08-12/surmanzs/kep2_221122.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/19147291
Lényeges változtatás, hogy kiépítettem a kazánt, és lecseréltem a membránját. A régi membrán hajlamos volt elválni az üzem során a kazántesttől. Hiába volt 4-5 mm átfedés a membrán és a kazán pereme között a rezonancia miatt egy idő után elváltak egymástól.

Az új membrán már más technikával készül, és vissza ven hajtogatva, peremezve a kazántestre (talán látszik is ez a képen) és úgy van felforrasztva.

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2012/08-12/surmanzs/kep3_221206.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/19147311
A hajócska kapott egy kormánylapátot is. ez lágyacélból készült és csak a tathoz van hozzáforrasztva, így könnyen beállítható szép nagy kőrözésre a hajó (vagy akár egyenes menetre is).

Így megszépülve, műszakilag tökéletesítve várja "PÖFI" a fiatal modellező jelöltek rohamát, hiszen ez lesz az egyik modell 2012-2013-as tanévben amit építeni fognak.

Üdv.: SRY

pipper
2012-09-19, 20:10
Nem tudom hogy láttátok e már
http://www.youtube.com/watch?v=p-M9KUbxxfk

elmentem halé meg söré :D

sry
2012-09-20, 11:03
ez se rossz, de ez a lereszelős verzió nagyon hamar elereszt sajnos. Kipróbáltam, mert sokat egyszerűsítene a dolgon ha így lehetne építeni a kazánt, de nem az igazi. Még az átfedő perem sem tartós, cak az átfedés plusz peremezés ami megfelelő hosszabb távon.

Üdv.: SRY

skeleton
2012-09-20, 14:29
Üdv

Turbó hajó:http://www.youtube.com/watch?v=HimvaG7suQc&feature=related

Érdemes a többi video közzöt nézelőni, mert amiről SRY mondot valoságban is étel festékkel gyönyörüen látszik.

sry
2012-09-20, 15:00
Egyébként idén a Modellező Szakkörben ez lesz az egyik modelltéma! Így nagy valószínűséggel épül majd 8-10 hajó és akkor jó alaposan ki lehet majd tesztelni az építési és mködési hiányosságokat, buktatókat. Azt már sejtem, hogy lesz egy nagy "halvacsora" a szakkörben aminek keretében "előállítjuk" az alapanyagok egy részét, de hogy mi lesz a sörökkal azt nem tudom :) Ehhez valami külső segítséget kell majd igénybe venni :-)

Üdv.: SRY

pipper
2012-09-21, 18:46
kérdés bár milyen shörös doboz jó
mert amit a netten láttam azt mágnesezték (de miért nem értem) ?
mert a kisboltban kicsit hülyének néztek hogy
kb 20 féle shört kitartóan mágnessel tapizom és a végén nem veszek semmit ;D
hal már a gyomorban golyóstollbetét be szerezve forrasztó ízig :D

Köszi a választ nyugi nagyon kezdő vagyok de hát elkel kezdeni valahol 8)

ksanyi
2012-09-21, 19:10
Szia! Valami olcsó sört keressél, aminek " pléh" ( horganyzott vaslemez )doboza van, mert csak azt tudod Könnyen forrasztani. Bár a mai világban már az alumíniumot is lehet, de az még drágább. Üdv ksanyi.

sry
2012-09-21, 22:26
T. Pipper!

A kérdésedre a választ ezen topic 4. oldalán (http://forum.rcmodell.hu/index.php/topic,39048.45.html ) részletesen kifejtettem! Amúgy én "EGGER" citromos sört szoktam venni ilyen célra, mert az vas (FE jelzésű) dobozos, ezt még hajland vagyok meg is inni, és minden TESCO-ban kapható.

Üdv.: SRY

pipper
2012-09-23, 20:24
Még egy kérdés most mértem meg toll betétet az enyém
2.5mm-es az is jó vagy irány az írószer ?
Ja a shör meg oldódót ;D

pipper
2012-09-24, 17:56
oké vetem ma neki kezdek az építésnek ;D

sry
2012-09-24, 19:29
Üdv.

Ritkán vagyok itt (és a közeljövőben egyre ritkábban leszek) így kicsit nehézkes a válaszadás, de a lényeg az, hogy jó lesz a 2,5-ös is.

Üdv.: SRY

BAL-IMI
2012-09-27, 21:24
Sziasztok!

Elnézést a mestertől!
Én egy másik kis hajót építettem meg de ugyanaz az elv ami alapján működik ;D
http://www.youtube.com/watch?v=m-Qn7mXZixY&feature=youtu.be És működik ;D ;D ;D

Üdv:[b]Imre

sry
2012-09-28, 17:43
Királyság!

Amúgy meg miért kéne elnézést kérni! A lényeg, hogy építettél egy működő hajót! Gratula!

Üdv.: SRY

BAL-IMI
2012-09-28, 18:23
Köszi Sry!

Az ötletet hogy én is építsek egyet azt tőled kaptam ;D
Mivel nem tudok szépen forrasztani ezért a hajó tervet erre (http://www.youtube.com/watch?v=QHcXqpYGJ8M&feature=plcp) módosítottam ;D

Üdv:[b]Imre

sry
2012-09-28, 20:54
Ez a ragasztott, szívószálas verzió is nagyon ötletes. Én nem építettem meg, de láttam több videón és igen kellemesen funkcionál :-)

Mostanában nincs időm a kis "PÖFI"-vel foglalkozni, de ha eljön az "ideje" és a szakkori srácok is nekiállnak, akkot újra terítéken lesz és jó lenne egy kultúráltamm hajótestet králni hozzá, mert azért a halasdoboz ugyan funkciónális, de azért nem az igazi. Van nekem egy kis lemezhajóm amit ilyen pöfögőkhöz terveztem, igaz más rendszerűhöz, de attól még a "PÖFI" hajtóművét a régi lemezhajóval kombinálva egész jó kis hajócska kerekedhetne ki a végén.

Üdv.: SRY

sry
2012-09-28, 21:00
Ez lenne a lemezhajó:

http://static.fotoalbum.hu/picturepreview/2008/09-15/surmanzs/put5_234549.jpg
http://steam.surmanzs.fotoalbum.hu/?get=/viewlarge/pictureid/3915157

Ezt lehet dekorálni kikötői boxernek, vagy kis halászbárkának és máris jobban néz ki az egész "PÖFI" projekt :-)

rotor4
2012-12-15, 23:35
Üdvözletem mindenkinek !

Készítettem én is egy "gőzhajót" , fizikából a termodinamikánál tartunk és gondoltam ha már rátaláltam erre a topikra és meg is tetszett akkor meg is építem . Működéséről annyit hogy nem tudom hogy normális dolog egy , de ameddig gondolom nem forr rendesen a víz addig 5 másodpercig vibrál aztán vár egy kicsit kb. 4-5 másodpercet és újra kezd vibrálni (gőzölni ) és ez megy kb félpercig aztán folyamatos vibrál "megy mint a gőzös :) " . kísérletként ahogy a képeken is látszik (nem akartam szétszedni mert csak ideiglenesen ameddig be nem mutatom addig van ez a sárga tubus aztán a "szíve" átköltözik egy lemez test be ) fáradt olajat kapott üzem anyagnak szemléltetni jó lesz így is . Bevallom kicsit féltem is tőle , vagy nem igazán félelem hanem izgatottság az új dolog miatt mi lesz ha nem jól hajlítom vagy rövid vagy hosszú lesz a cső stb. De végül jó lett , és olyan nagy öröm szabadult fel bennem , amikor meg láttam az első lökést , amikor felforrt , a víz , és ki szabadult a gőz .

Az első pár méteréről se videó se fotó nem készült sajnos mert nem itthon fejeztem be a hajócskát (keresztneve : GeoCu ) és nem vittem magammal szerszámokon kívül semmit de videót terveztem csak készülőben van a kamerához a víz álló tok :) .

Alap anyag :
Tesc* Majonézes tubus (test)
6 mm külső 4 mm belső átmérővel rendelkező réz cső , 45 cm (+/- 1-2mm) hosszú ( "motor" )
tea mécses alu része (üzemanyag tartály)
fáradt olaj (üzem anyag , de későbbiekben áttérek a bioüzemanyagokra metanol vagy napraforgó olaj )
kender madzag (gyújtás)

http://www.rcpilot.hu/users/1912/17348/b_20121215223027262.jpg

További képek : http://www.rcpilot.hu/gall/hajo/1912/20121215222218/gozhajok.html

Üdv. István !

Vadászó
2018-12-26, 22:50
Üdv. Megörültem amikor rátaláltam végre erre az oldalra 2 hét után, de igazán akkor örültem a legjobban amikor találtam linkeket a hajóhoz. Sajnos rá kellet jönnöm, hogy ezek a linkek sajnos már nem "működnek". Így még másfél hétbe telt mire rátaláltam erre a videóra rajzzal mindennel együtt! https://youtu.be/uBEXCZ0Ry60 . Az volna a kérdésem hogy a csak egy rézcsővel jobb a hajó meghajtása vagy jó ez a kis kazán szerüséggel. Majd kipróbálom az utóbbival (az szerepel a videóban is) és jelentkezem a fejleményekel. :)

Lobo
2018-12-27, 10:01
Mind a kettő jó. Amit gyerekkoromban lehetett kapni, az is kazános volt. Jó a videó, csak jó lenne tudni, hogy mi az a szürke trutymó, amivel ragasztja?

Vadászó
2018-12-27, 19:35
Az egy fémragasztó. Csőragasztó néven is lehet kapni fémcsövekhez.(ami vízálló)

Vadászó
2019-05-30, 14:17
Valamiért nem kapok hozzá, csak pillanat ragasztót tudtam amire utólag azt mondták hogy az nem jó, mert nem fogja bírni össze fogni. Pedig hő álló alumínium ragasztó csak épp pillanat ragasztó.

Alex1974
2019-06-06, 07:24
Ezt én gyerekként sokkal egyszerűbben oldottam meg. Olajos hal konzerv dobozába lágyforrasztással két sárgaréz golyóstoll betétet, egymás fölé. A kazán egy-másfél centiméter átmérőjű, nyolc-tíz centiméter hosszú gyógyszeres üveg volt fektetve, és egy parafa dugón keresztül mentek bele a csövek. Drótból hajlítottam a kazánnak tartót, és az alatt volt a tea mécses.

Vadászó
2019-12-21, 19:49
Sikerült kapni ragasztót✌️tűzálló tömítő néven. Remélem jó lessz hozzá. https://www.neosil.hu/termek/united-sealants-tuzallo-tomito-300ml-kalyhatomito
Ezt javasolta az eladó.

Vadászó
2019-12-21, 19:51
Ezt én gyerekként sokkal egyszerűbben oldottam meg. Olajos hal konzerv dobozába lágyforrasztással két sárgaréz golyóstoll betétet, egymás fölé. A kazán egy-másfél centiméter átmérőjű, nyolc-tíz centiméter hosszú gyógyszeres üveg volt fektetve, és egy parafa dugón keresztül mentek bele a csövek. Drótból hajlítottam a kazánnak tartót, és az alatt volt a tea mécses.

Gondoltam ez jobban fog kinézni, de ha ez nem válik be akkor megfogadom a tanácsot. :)

Vadászó
2020-04-13, 20:07
A kályha tömítő nem jó, oldja a víz.